Anyway man or woman is not the question, passion and what to believe are the point !
Anyway you are very smart for sure and you should know the gravity doesn't do politic and is a fact no one can contest !
So simply, a 420 meters modern construction can't fall in 9 secondes from top to the ground (it needs 35 to 50 !) without explosives inside and for sure not perfectly straight !!!
Just point that need a meditation ...

PW

Il faut arrêter la thèse perpétuelle de la conspiration, bien sur le pouvoir de tout temps nous a toujours caché pleins de choses mais il ne faut pas que cela se transforme en paranoïa non plus !

Il n'y pas pas eu d'explosifs dans le WTC tout simplement parce que pour les disposer efficacement, il en aurait fallu une énorme quantité et cela aurait prit beaucoup du temps pour les disposer, il aurait été IMPOSSIBLE que les employés ne voient rien sachant que l'immeuble était en plus habité jour et nuit et que les activités qui s'y présentaient à l’extérieur ne passaient jamais inaperçues.

L'immeuble s'est effondré à cause d'une énorme quantité de fuel enflammé qui a provoqué un gigantesque grignotement de l'échafaudage supérieur, par la suite, le toit immensément lourd et n'ayant plus de support s'est effondré réduisant en bouilli la structure "fragile" du bâtiment qui était conçue pour résister à un l’impact d'un avion certes mais comme on l'a bien vu, la pseudo solidité de celle ci a été un échec complet.

Le problème de structure des tours est la VRAIE explication d'un tel effondrement et même si les conspirationnistes soulèvent des questions intéressantes, il faut garder raison et ne pas tomber comme je l'ai dit dans la paranoïa ou le fantasme.

Par exemple, ils ont parlé d'explosions multiples mais cela étaient en fait du aux transformateurs électriques, récipients sous pression etc...bref tout ce qu'on trouve habituellement dans tous bâtiments modernes, et pour l"immeuble qui s'est écroulé à coté, c'est aussi une histoire de structure, un problème d'incendie également !

Un complot avec des terroristes d'al qaida avec le gouvernement américain est si complexe à mettre en place qu'il aurait été impossible qu'il n'y ait pas eu fuites d'informations entre les intervenants d’où les preuves caractéristiques d'un complot, et on a aucune preuve à ce niveau la ! AUCUNE ! RIEN DE CONCRET !

Même si la nature humaine peut être facilement pervertie et pourrie, il faut arrêter d’imaginer que tous cons le Bush était lui et ses conseillers, jamais ils n'auraient perpétrer de telles choses à l'encontre d'innocents, de leur propre pays, c'est juste du délire TOTALE, il était abruti le Bush, mais ce n'était pas un meurtrier psychopathe fanatique, en fait, la méthode habituelle dans ce genre de pays pour manipuler l’opinion c'est la propagande, pas "l'auto terrorisme" et le crime contre l'humanité..on est pas en Iran la !

Si il y avait vraiment quelque chose de caché, que vous le vouliez ou non, on aurait eu preuves concrètes depuis longtemps malgré la volonté qu'il aurait pu y avoir de nous les cacher, le truc, c'est que la passion, l'aspect dramatique et extraordinaire de l'événement feront toujours fantasmer les gens un peu tordus d'esprit, et il y aura toujours des personnes un peu innocentes pour y croire !

GLOBOX,

Exactement, tu connais bien ton histoire. Merci.

It's not a matter of passion for sure. It pains me to hear something like this. I love my country before nearly everthing. I have been enough places to see its the greatest land on earth. But, I see you cannot be swayed, and neither can I, so I prefer not to argue. We can contine this indefinitely to a stalemate. For me, I have read all these things you say, and I see plenty proof the the contrary.

Truly, I enjoy the converstaion, just I am sure we both have better use of time. I mean no disrespect.

Globox, I've climbed few tilmes on World Trade Center top and I was often in the Hilton just few meters from them ! have you seen the hall it is Ground Zero ??? What will you said if a plane crash on Eiffel tower and Arc de Triomphe disapeared ??? Will you believe a plane can do it ??? No of course not but in New York the hall is so large and few other tower have collapse too ! Why ???
Empire State building has been banged by a "Bombardier" much bigger in 1935 and don't have huge problem !!!
Even a tower who has burn for two day long somewhere in Asia didn't fall and the structure is still there, in ground zero only flat ruins ...
I wish it can be something else but I have also some personnal things I can't tell here who make me think at 100 % the conspiracy is the true issue but it's like religions, some people believe some other not ... but this picture below is real and 3 secondes to fall down without been touched by anything is a bit TOO MUCH FOR ME !!!
http://www2.ae911truth.org/11rfa911.php

PW

What is the purpose of building 7 falling, if this is a conspiracy? Many witnesses saw the large hole at the bottom corner of building 7 from the Verizon building (I am sure you know it, being familiar with the area, as I am). It's a clear view. It would have been very easy for some debris from the falling towers to cause the destruction. Before the building fell, in fact the fire department was concerned about the integrity of building 7 - you can review the logs on this, as well as witness statements.

If the theory is that this was simply to justify our involvement in a war, the planes into the towers was enough.... one plane in one tower was enough... so the idea that building 7 was pulled down also as part of this is humorous.

Also, the empire state building is constructed differently than the twin towers. If you have some time, look over the schematics for each building and you will see how the lightweight design lead to the fall. I can give you this information if you like, but I am trying to avoid boring you with a dissertation.
The speed of the planes is a factor - I am sure you do not need a less in kinetic energy.

All your points, I have heard them before, and I have heard more logical rebuttals to each.

OK ! If 3 secondes for a building not touch by anything ( sorry but the two towers felt so perfectly they didn't touch anything around, not even the HILTON Hotel at 80 meters, so I will do more simple, if I am the boss of a REAL INTEGRIST ENNEMY OF AMERICA and I build a plan for 5 years , FOR SURE I will not crash the plane at 8.45 am but at 3.00 pm !!!
It will have killed 50 000 peoples, boss of important company etc... not only policeman, fireman, and small personnel working early morning !!! And in term of terror impact it will have been 100 times stronger !!!

PW

I am sure they could find some way to do this more perfectly, but they fail at many things - even blowing themselves up sometimes.

I hardly find the excuse that they are idiots as proof for this theory. All these "if's"...they are just potentials of maybe a millions possibilities. The physics of something like this is on a level almost impossible to dissect in a setting like this with so little control. Respectfully, I see no new point you have presented that I have not see before, and I remain no more convinced now.

Don't you know Americans have a hard head?? You have to do better than this!

Si Bill Clinton n'avait pas passé autant de temps à faire des galipettes et s'amuser avec Monica Levinsky, les attentats du 11 septembre n'auraient jamais eu lieu.
Il y a eu des précédents comme les attentats à Nairobi et Dar es salam.
Et un lancé de missile a même râté de 2 heures Ben Laden au Soudan ( 2 heures ou Monica faisait sans-doute mumuse avec son cigare ! )

Sinon, les néo-conservateurs et Bush fils, n'avaient qu'une seule idée en tête lorsqu'ils ont accédé au pouvoir, c'était d'attaquer l' Irak.
D'aprés les services de renseignements militaires et le FBI, Bush fils ainsi que ses collaborateurs avaient reçus des informations relatives à des attentats en automne de l' année 2001, bien des mois avant que ceux-ci n'aient eu lieu.

En fait, les attentats ont servi de pretexte à attaquer l'Irak.
Bush fils et son administration étaient bien au courant des attaques, mais ils s'attendaient certainement à des attaques de voitures piégées contre des bâtiments militaires, ou à des intérêts américains, des trucs pas trop gravissime en fait ;
mais ils ne s'attendaient sans doute pas à quelque chose de cette ampleur monumentale.

L'administration Bush a profité d'une manière honteuse et lamentable de ces attentats pour attaquer l'Irak, alors que c'est l' Arabie Séoudite (et ses services secrets ainsi que des membres de la famille royale) qui est dans le coup,
sachant en plus que Saddam Hussein était le plus grand ennemi de l' Arabie Séoudite !

Il n' y a que trois responsables de ces attentats :
- Bill Clinton, parce qu'en tant que président on doit savoir mettre sa queue dans sa poche
- l'administration Bush, préoccupé d'attaquer l'Irak coûte que coûte
et
- l'Arabie Séoudite, qui a organisé, planifié et financé ces attaques via al-quaïda.
(Tiens au fait : pourquoi les journalistes disent toujours "séoudiens" et pas "arabes"
?)

Pour finir respect pour les victimes des attentats du 11 septembre, et oui, encore des innocents qui payent les pots cassés malheureusement !

Mark, I think you are very close to the true reality. I do think the Bush admin had some intel on the imminence of an attack - but as you said, I do not think t this scale. Clinton weakened our military position in the world during his term on many levels. It’s shameful.

There is no doubt the Saudis financed Al Qaeda. We can track the money to them. It is also no secret they have begged us to remove Saddam for many years. This is the problem. The world complains we Americans are too involved in world affairs, but every world leader is crying to us for help. We have a long history of fighting for truth, freedom, dignity and LIBERTY. They think we get some benefit from this, but the reality is an unimaginable national debt, and yet we are the first to respond to any world crisis.

I agree exactly with your "blame list" in this case. But it's no excuse to forget that Al Qaeda and the Islamic terrorists are a true danger to the world. It's no excuse not to chase them to the ends of the earth to see them stopped.

Sorry I write in English - my french is basic at best and too hard to convey what I want to say. I use it at the minimum.

Where is this monument ??? I love it !

PW