Le fait n° 1 j'aimerais une réponse simple et claire en 2017 un organisme financier "investissement Hermitage Capital Management"(oui c'est vrai un méchant américain qui raconte des mensonges) qui évalue les investissements et bien des grands de ce monde , a évalué les investissements et bien de Poutine à plus de 200 milliards de dollars .
Pourtant officiellement dans sa déclaration Poutine ne possède qu'un appartement de 250 m² au cœur de la ville de Saint-Pétersbourg, une caravane, trois voitures de collection et des montres de luxe ainsi que son alaire de 127 000 € par an !
Comment cette contradiction est-elle possible et comment un simple fonctionnaire d'Etat peut-il sans avoir rien crée ni eu d'entreprise internationale , être à la tête de 200 milliards de dollars ! J'attends vos arguments intellectuels honnêtes et pas orientés et mal honnêtes avec de fausses excuses de mensonges ...
Des faits juste des faits vous en vouliez !

Spiderdog wrote: ↑

Mon Mar 18, 2024 6:28 pm

C'est vous qui dites ça , vous n'avez semble-t-il argumenté aucun faits pour traiter les dirigeants des autres pays de corrompus et dégradants , c'est vous qui parlez de slogan , mais vous faites pareil , les méchants européens , les méchants occidentaux , etc ...Les américains qui sont vilains et attirent tout le mode du côté obscur , c'est documenté tout ça , des preuves , des factures , des faits ? Il me semble pas avoir lu ça !

Tout d'abord, je n'ai jamais traité les Européens ou les Américains, c'est-à-dire les gens ordinaires - la population de ces pays) de vils !!!!
J'ai toujours parlé de la stratégie politique des pays occidentaux et des actions de leur élite politique, et je l'ai toujours souligné !
Vous voyez, vous mentez encore, juste pour garder le dernier mot pour vous, c'est comme ça qu'on peut avoir une conversation constructive avec vous ?

Deuxièmement : J'ai fourni divers faits sur ce forum dans divers fils de discussion, lisez le forum, je n'ai aucun intérêt à me répéter pour le plaisir de vous prouver quelque chose personnellement.

Troisièmement : avez-vous encore besoin de preuves de la politique agressive de l'Occident, du bloc militaire de l'OTAN ? Demandez donc à la population des pays de l'ex-Yougoslavie, de la Libye, de l'Irak, de la Syrie, de l'Afghanistan. L'organisation et le parrainage de diverses révolutions de couleur et de coups d'État dans leur propre intérêt dans des pays souverains (Afrique, Asie, continents américains), vous n'en savez rien non plus ? Demandez au moins à V. Nulland. Elle ne cache même pas qu'elle a été l'un des commissaires du coup d'État en Ukraine en 2014 afin de porter au pouvoir des forces politiques anti-russes. Après la Seconde Guerre mondiale, combien y a-t-il eu d'interventions armées des États-Unis dans les affaires de pays souverains ? Vous ne le savez pas non plus ? C'est pourquoi j'ai également écrit sur ce forum, en détail, en citant des statistiques. Une ingérence arrogante dans les affaires intérieures de pays souverains. Je ne parle pas de l'histoire de la colonisation, du vol, des génocides, du chantage économique, car elle est connue de tous.
Le bloc de l'OTAN a été créé et a existé en tant que contrepoids idéologique au bloc oriental de l'URSS, et sur le territoire de l'Europe occidentale effectivement occupé par les États-Unis. Et les États-Unis l'utilisent toujours dans leurs intérêts sur le territoire de l'Europe occidentale. Et cela, vous ne le savez pas non plus ?
Depuis 1991, l'URSS a disparu. La Russie ne menace plus personne, mais tente au contraire de se lier d'amitié avec l'Occident. Pourquoi le bloc de l'OTAN n'a-t-il pas été dissous ? Pourquoi, malgré les promesses des dirigeants occidentaux de ne pas élargir l'OTAN, les frontières de l'OTAN se trouvent-elles aujourd'hui aux frontières de la Russie ? Dans le concept stratégique de l'OTAN de 2022, la Russie et la Chine sont en fait déclarées ennemies du bien-être des pays de l'OTAN. Ce fait n'est-il pas également connu de vous ? Macron parle publiquement de son désir d'introduire officiellement des troupes françaises en Ukraine pour combattre la Russie. Ai-je également inventé cela ?
Et maintenant, le point principal. Je suis russe. Quelle pourrait être, selon vous, mon attitude (logique) face à tout cela ? Réfléchissez-y...
La Russie a-t-elle déjà attaqué les pays occidentaux en premier ? Avez-vous déjà attaqué la Russie ? Oui, et plus d'une fois ! Alors, qui est le plus crédible ?

Vous savez, Spiderdog, j'ai esquissé un commentaire rapide, quelque chose qui m'est venu à l'esprit en 5 minutes. Je suis tout simplement trop paresseux pour vous prouver quelque chose personnellement. J'ai déjà écrit de nombreux articles détaillés avec des références à des documents et à des faits, même sur ce forum. Par conséquent, j'ai toutes les raisons de croire que vous commencez à vous engager dans un trolling ordinaire, ce qui ne ferait que contredire la discussion. Une telle discussion ne m'intéresse pas. Pour répondre à vos attaques abstraites, lorsqu'une personne se contente de lancer des phrases abstraites, je considère que c'est un manque de respect. Si, à l'avenir, vous vous contentez d'émettre des commentaires flous, je n'y répondrai tout simplement pas.

Spiderdog wrote: ↑

Mon Mar 18, 2024 6:39 pm

Le fait n° 1 j'aimerais une réponse simple et claire en 2017 un organisme financier "investissement Hermitage Capital Management"(oui c'est vrai un méchant américain qui raconte des mensonges) qui évalue les investissements et bien des grands de ce monde , a évalué les investissements et bien de Poutine à plus de 200 milliards de dollars .
Pourtant officiellement dans sa déclaration Poutine ne possède qu'un appartement de 250 m² au cœur de la ville de Saint-Pétersbourg, une caravane, trois voitures de collection et des montres de luxe ainsi que son alaire de 127 000 € par an !
Comment cette contradiction est-elle possible et comment un simple fonctionnaire d'Etat peut-il sans avoir rien crée ni eu d'entreprise internationale , être à la tête de 200 milliards de dollars ! J'attends vos arguments intellectuels honnêtes et pas orientés et mal honnêtes avec de fausses excuses de mensonges ...
Des faits juste des faits vous en vouliez !

Quand allez-vous commencer à penser logiquement ?

Poutine, en ce moment, est comme un chiffon rouge pour un taureau pour l'Occident collectif. Réfléchissez un peu, l'Occident collectif a imposé des sanctions sans précédent contre la Russie et les Russes. Toute manipulation (transactions, achats, accords, etc.) avec le dollar passe par les structures financières américaines et est contrôlée par elles. En outre, si Poutine possédait des biens ou des actifs en dehors de la Russie, les "Occidentaux" auraient mis la Terre sens dessus dessous pour les trouver, comme les actifs de Zelensky. Ont-ils trouvé quelque chose ? Non.
Quant à d'éventuels avoirs en Russie. Poutine a été au pouvoir pendant la majeure partie de sa vie. Il vient d'être élu pour un nouveau mandat de six ans. Plus de 87 % des Russes ont voté pour lui, ce qui représente un taux de participation record dans l'histoire des élections. Poutine bénéficie donc d'un mandat de confiance sans précédent de la part de la population russe. Il est aujourd'hui âgé de 71 ans. On ne sait pas ce qu'il fera à la fin de son prochain mandat présidentiel. Mais il sera alors un homme très âgé. Il a toujours aimé passer ses vacances dans la nature, en Sibérie, et a déclaré qu'il envisageait de travailler sur des questions liées à l'environnement et aux animaux après sa carrière de fonctionnaire. Il a deux filles intelligentes, engagées dans la science, et ils sont plutôt aisés.
Poutine dispose désormais d'une résidence à Novo-Ogarevo, qui, selon les lois russes, lui a été transmise dans le cadre d'une exploitation à vie. Poutine est en fait le tsar de Russie, il vit et travaille au Kremlin, avec le soutien total de l'État. Pensez-vous vraiment qu'il ait besoin de ces palais, de ce clinquant et de ces cuvettes de toilettes en or ? Pourquoi ? Pour les léguer à ses descendants ? Ils se débrouillent très bien. C'est exactement le problème de tous les temporisateurs dans les "démocraties" occidentales, qui viennent pour une courte période, et ils ont peu de temps pour obtenir tous les privilèges de leur pouvoir, et ils essaient très fort dans cette direction. C'est pourquoi vous les jugez ainsi.
Je n'essaie absolument pas de dire qu'il n'y a pas de corruption parmi les fonctionnaires en Russie. La corruption est partout, elle ne peut pas être éradiquée. La question est de savoir comment la stratégie de sécurité interne du gouvernement tente de la combattre ! Et les questions de corruption sont le sujet le plus populaire lorsqu'il y a un ordre politique de dénoncer ou de diffamer quelqu'un. Nous devrions toujours nous en souvenir. Ce sont les méthodes de lutte préférées.

Et surtout ! Un fait intéressant !
Vous savez qu'en Russie, parmi un très grand nombre de personnes, après cette connerie informationnelle dont vous parlez, des propositions ont commencé à affluer pour construire à Poutine un véritable palais. Parce que, de l'avis de la population russe, il le mérite ! Voilà la réalité ironique !
Poutine n'a pas de palais, comme l'écrivent tous ces médias mensongers et biaisés.


P.S. Et, vraiment, revenons déjà au sujet de ce fil de discussion !

I admire you Spiderdog for your patience but its no point.

And I think Pierre calling out Jean or anybody else for calling out this " hiostorian " is disappointing. Its been 2 years now of history lessons of lies. There are essays and essays of eveything USA and Europe has done wrong in the past. Some true obviously but also a lot of lies . Russian leaders on the other hand. Even the Katyn masacre cant be fully acknowledged and the response to Pierre the other day even the terrible actions of Stalin cant be talked about because anything done by Russia is 80% wrong . Always the victims of the cruel west.

And the most predictable thing of it all. It has nothing to do with actual history . There would be a lot more honesty about cruelty from your own if that was the case. Imagine if an american here from USA more or less denying slavery or the Iraq war etc

The only reason the russian troll is talking about the west in this way is to tie it to todays conflict in Ukraine. Obiously that is where he ended his argument . 100% predicatble. Russia is occupin almost 20% of another country . The biggest catasrpohe in Europe since ww2.Milliosn of refugees. And we get another essay abouyt the failure of leadersof the west while the much more corrupt leaders of RUssia that sends tens of thousands to the slaughter house for no reason going on foe 2 years . No wrongdoing there at all. Just pure perfection in a country where Putin is getting closer and closer to 100% in the "elections". Going full dictator now where the freedom of speech and freedom of the press is wiped out he might get there eventually. And obviously the loyal dog of Putin thinks he deserves all of his luxury.

And the hypocrisy . Painting himself as and angel never talking about the people of countries in the west after calling them stupid numerous times and during this war has said thing like hoping the people of Europe will freeze in the winter etc .

100 euros, que dans 2 pages, ils arrêtent le vouvoiement et repassent au tutoiement , avec peut-être insultes mais ça, pas sûr

Et voilà la seule réponse que j'attendais , la voici , la réponse des lâches , la réponse à la Trump , circulez y a rien à voir fake news on nous ment voici la seule contradiction sans aucune preuve à l'appuie faite de poncifs absolument pas objectifs !

"Le bloc de l'OTAN a été créé et a existé en tant que contrepoids idéologique au bloc oriental de l'URSS, et sur le territoire de l'Europe occidentale effectivement occupé par les États-Unis. Et les États-Unis l'utilisent toujours dans leurs intérêts sur le territoire de l'Europe occidentale. Et cela, vous ne le savez pas non plus ? "

Il est vrai que les pays du pacte de Varsovie et les pays alliés de l'URSS eux étaient libre de choisir et ne défendaient aucun intérêt , l'URSS n'a jamais occupée les pays de l'est , il n'y a jamais eu la Stasi en RDA et tout ce passait pour le mieux , les pays d'Europe centrales vivaient dans l'Harmonie pendant que les USA exerçaient leur dictature à l'Ouest ! Budapest n'a jamais été pilonné sauvagement pour s'être soulevée c'est de la propagande et de la fiction ! Pas de Printemps de Prague non plus ! Seul les USA utilisent leur influence et foutent le bordel !

"Depuis 1991, l'URSS a disparu. La Russie ne menace plus personne, mais tente au contraire de se lier d'amitié avec l'Occident. Pourquoi le bloc de l'OTAN n'a-t-il pas été dissous ? "

Cher ami je ne vous pensais pas naïf à ce point , la politique est ainsi faite , qui est le principal adversaire des USA : La Chine et où se trouve la Russie ? Entre l'occident et la Chine comme par hasard , posez vous donc la grande question, la Russie n'a rien à voir dans cette histoire c'est un dommage collatéral qui subit les conséquences de l'affrontement Sino-Américain ! Les frontières de l'Otan c'est une zone tampon tout comme la Russie veut créer sa zone tampon , c'est juste de la politique territoriale d'influence , ce n'est pas très fairplay, mais la vérité c'est que les USA ont peur de perdre leur leadership et sont prêt à tout pour le garder et l'Europe n'est pas assez mûre pour comprendre que l'avenir se joue en Asie et préfère aller naïvement lécher les fesses de l'oncle Sam !

Spiderdog wrote: ↑

Tue Mar 19, 2024 12:20 am

"Depuis 1991, l'URSS a disparu. La Russie ne menace plus personne, mais tente au contraire de se lier d'amitié avec l'Occident. Pourquoi le bloc de l'OTAN n'a-t-il pas été dissous ? "

Cher ami je ne vous pensais pas naïf à ce point , la politique est ainsi faite , qui est le principal adversaire des USA : La Chine et où se trouve la Russie ? Entre l'occident et la Chine comme par hasard , posez vous donc la grande question, la Russie n'a rien à voir dans cette histoire c'est un dommage collatéral qui subit les conséquences de l'affrontement Sino-Américain ! Les frontières de l'Otan c'est une zone tampon tout comme la Russie veut créer sa zone tampon , c'est juste de la politique territoriale d'influence , ce n'est pas très fairplay, mais la vérité c'est que les USA ont peur de perdre leur leadership et sont prêt à tout pour le garder et l'Europe n'est pas assez mûre pour comprendre que l'avenir se joue en Asie et préfère aller naïvement lécher les fesses de l'oncle Sam !

Cette question était rhétorique !!!
Personnellement, la réponse à cette question m'était déjà connue alors que tu n'étais même pas vivant.
Vous m'avez posé la question de savoir pourquoi je condamne la politique des USA et de l'OTAN, et vous y répondez vous-même.
Comment peut-on avoir une discussion académique avec vous, quand vous ne suivez même pas la construction constructive de votre pensée et de vos questions à votre adversaire ? Vous avez la tête embrouillée, mais votre ambition et votre confiance en vous pour écrire quelque chose d'"intelligent" sont tout simplement irrépressibles.
Voilà, j'en ai marre de vous !

PIERRE WOODMAN wrote: ↑

Tue Mar 19, 2024 1:11 am

No El Major I don't give excuse to Staline for his crimes but I say and will keep say that many people here speaks about what they don't KNOW !!!

I have an Ukrainian arrived 2 days ago who explained me that she had to escape from her city last year south of Ukrain by car with part of her family with her. Where did she go ???
Crimea then ... RUSSIA with a car having ukrainian plate and she went like that to Latvia beeing controled by police maybe 10 times but NEVER having any problem.
Later she came to Czech Republic where she lives now ...

This evening I got a Russian girl and I told this to Fibi Euro the Ukrainian. Guess what has been her reaction ???
Put her with me in the room better to have company ... and I also ask Gaby who went pick up the Russian to tell her this and guess what she says ? "yes sure it's better than saty alone in another room" !!!

So my thought are ...

- Who could have take his car between 1939 and 1945 and travel from Paris to Warsow with his family without problem and not been executed immediately ???
- Which french will have say in same period about a german " yes put him in my room better to have company" ???

So yes people are sadly dying in Ukrain and not only military troups but also innocent civilians with childrens but between what our fucking medias tell us and the truth there is a huge gape ...

You can see my video on Twitter last january at the table where Daruma ( UKR ) is with a Russian boy and both likes a lot each others.
What ever our occidental medias said to push you to believe all YOUR money is invest in a great cause and it's good to spend billions to protect Ukrain, it's all a big lie and this war is not a war where a man, Putin, want exterminate is ancestral brothers from a day to another !!! This is not true ...
Putain doesn't want NATO to be in Ukrain and he fight now to block this process started 20 years ago but USA, stopped ny Trump and restarted by Biden. That's all ...
That's why Trump says now he can stop this war in 24 hours if he is reelected ( it's a bit optimistic but I am sure anyway that in less than a month he will because he hates wars and want do business only )

So yes Ukrain now is "the Libanon of europe", the play ground of fucking politicians who don't care about the death of civilians and only care about increase their power.

People coming here to speak about all this are not every week in contact with people from Russian and Ukrain like me I do and honestly it makes me tired to see some of you fighting like chickens here when deeply both Russians and Ukrainians really wish only to love each others. If Putin wanted just destroy and kill don't you think from February 2022 he will have immediately bombed all the country with his plane and make the country a ruin ???
You see Iraq, Libya, Syria how they look ??? All those country who were living with a dictator but IN PEACE have millions dead people after the great US and EU army came to help the "spring wave" ...
Sadddam Hussein was an asshole yes and he was killing 500 kurdes a year but all religions was living in peace together in the country which was LAIC ... Hussein was the ennemy of Bin Laden and fighting him ... but anyway Oncle Sam decided to save these souls under the wipe of a dictator ...
Look today the chaos it has given and 1,2 million dead sould later USA can be proud having "liberated" the country where no one goes out the night without have a chance been killed ...
And it's same in all places they have "saved" !!! Ask to afghan women how they are happy about the way USA managed the Talibans ... and now the next target it's UKRAIN where since 20 years Oncle Sam build a plan that curiously no one in Brussels want admit ...

PW

The Stalin comment was not directed at you.

We will never agree with the rest. You more or less agree 100% with the russian narrative. Not so strange as you have said several times the last 10 years Putin is your ifavourite leader and several times in this therad has quoted the ruussian leaders and said they are right . You could list all the wars Putin has started in his time as the leader but clearly you will not . They have all the excuses in the world to start wars in your mind and USA and EU will always be the villain.

And I would love a bit more honesty as well. I was against the Iraq war but Saddam killing 500 a year but I was all paradise other than thatis a very strange take. No idea where you get 500 from.

Again . We will not agree. I love democracy and you dont. Backing Trump now I see that already has shown facist tendencies with his maga morons storming the capitol and you for some reason belive he will be able to stop the war. I have no idea why you think so other than stop arming Ukraine that wont stop the war at all. But it might help Russia to kill so many Ukrainians that they will give up eventually.

PIERRE WOODMAN wrote: ↑

Tue Mar 19, 2024 1:11 am

So yes Ukrain now is "the Libanon of europe", the play ground of fucking politicians who don't care about the death of civilians and only care about increase their power.

People coming here to speak about all this are not every week in contact with people from Russian and Ukrain like me I do and honestly it makes me tired to see some of you fighting like chickens here when deeply both Russians and Ukrainians really wish only to love each others. If Putin wanted just destroy and kill don't you think from February 2022 he will have immediately bombed all the country with his plane and make the country a ruin ???
You see Iraq, Libya, Syria how they look ??? All those country who were living with a dictator but IN PEACE have millions dead people after the great US and EU army came to help the "spring wave" ...
Sadddam Hussein was an asshole yes and he was killing 500 kurdes a year but all religions was living in peace together in the country which was LAIC ... Hussein was the ennemy of Bin Laden and fighting him ... but anyway Oncle Sam decided to save these souls under the wipe of a dictator ...
Look today the chaos it has given and 1,2 million dead sould later USA can be proud having "liberated" the country where no one goes out the night without have a chance been killed ...
And it's same in all places they have "saved" !!! Ask to afghan women how they are happy about the way USA managed the Talibans ... and now the next target it's UKRAIN where since 20 years Oncle Sam build a plan that curiously no one in Brussels want admit ...

PW

Même selon les données hautement politisées et biaisées de l'ONU, 8 000 civils sont morts à la suite de l'action militaire en Ukraine depuis février 2022. Toutes ces personnes sont certes pitoyables, et elles auraient été encore moins nombreuses si l'armée ukrainienne n'avait pas retenu de force des personnes dans des zones peuplées, en les utilisant comme boucliers humains. Ce fut le cas, par exemple, à Marioupol, où Azov a retenu des personnes dans la ville lorsqu'elle a été libérée par l'armée russe. Et la plupart de ces morts ne se trouvent pas dans les profondeurs de l'Ukraine, mais directement dans la zone de contact des hostilités. Surtout dans la Dombass !!! Il y a là des Russes et des Ukrainiens. Et les personnes tuées ne le sont pas toujours par des armes russes. L'armée ukrainienne bombarde constamment des zones résidentielles avec des armes occidentales. Et seule la Russie compte les morts dans les régions frontalières avec l'Ukraine, dans les régions russes de Belgorod et de Koursk, qui sont constamment bombardées par l'Ukraine.

1). En seulement 2 mois, les actions de l'armée israélienne dans la bande de Gaza, des quartiers résidentiels entiers ont été détruits. Selon diverses sources, plus de 30000 civils, dont une majorité de femmes et d'enfants, ont été tués, et non des terroristes potentiels !!!!! Catastrophe humanitaire dans la bande de Gaza. Et les bombardements aveugles se poursuivent. Outre l'indignation du monde arabe et de certains pays asiatiques, avez-vous entendu les cris et les hurlements de l'Occident ? C'en est arrivé au point que même Biden a compris qu'il était plus coûteux de se taire et a dit à Netanyahu : "Tu es devenu complètement fou, tu es en train de nous discréditer tous ! Et Netanyahou a dit à tout le monde d'aller se faire foutre et continue à tuer des gens.

2). Le 24 mars 1999, sans l'approbation des Nations unies, l'OTAN, en violation du droit international, a lancé une opération aérienne baptisée "Force alliée" contre la Yougoslavie. Selon les chiffres officiels, les bombardements ont tué 1 700 personnes, dont 400 enfants. De nombreuses personnes sont mortes après la fin de l'opération. En 78 jours, trois mille missiles de croisière ont été tirés sur le pays et 80 000 tonnes de bombes, y compris des bombes à fragmentation et des bombes à l'uranium appauvri, ont été larguées.
Les dégâts économiques ont également été colossaux, tout comme l'éclatement du pays en de nombreux petits États.
3). Irak. Les bombardements de l'OTAN ont tué plus de 1,5 million de civils. Le pays a sombré dans le chaos.

4). Les frappes aériennes de l'OTAN en Libye ont tué environ 4 000 civils, selon diverses estimations. La France a d'ailleurs joué un rôle très actif. Résultat : l'un des pays les plus prospères d'Afrique est plongé dans le chaos et la guerre civile.

https://www.ohchr.org/en/press-releases ... d-civilian
https://www.ohchr.org/en/news/2023/08/u ... ugust-2023

Quoi qu'il en soit, ces listes sont sans fin. Je n'ai fait qu'une brève énumération pour le 21e siècle.
Vous comprenez maintenant, Pierre, à quel déluge de malveillance, de mensonges, d'hypocrisie et d'incompréhension je dois faire face ici !