RUSSIA - UKRAINE 2022 CONFLICT

Spiderdog · Post by **Spiderdog** » Tue Mar 01, 2022 5:33 pm

MVitaly5 wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 4:38 pm

Spiderdog wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 4:01 pm
Je ne suis pas du tout pro occidental mais là je dois avouer que tu me fais mourir de rire !
D'abord la Chine n'aidera pas la Russie , ce n'est pas dans son intérêt , moi je suis assez fan de la Chines est du monde Asiatique pour te dire que t'es à côté de la plaque ! Leur premier intérêt est d'être la puissance n°1 ! La chine possède plus de la moitié du trésor Américain et de sa dette et n'aurait aucun intérêt à leur chute si ce n'est se priver de ressources financières qui vont l'aider à atteindre son but ultime , surpasser le USA économiquement et militairement et ce n'est pas la Russie avec son minuscule PIB et son budget ridicule de la défense qui vont l'y aider , raison pour laquelle la Chine n'a pas bougée le petit doigt depuis le début afin d'appliquer la doctrine du Grand Deng Xiaoping !
Ensuite tu tire un trait un peu vite sur les exactions américaines oubliant de préciser le contexte géopolitique exact de ces guerres ! Tu passe sous silence le passé des pays de l'est et de la Russie et enfin ta haine américaine et ta propagande pro Russe t'empêche de voir l'exactitude des faits et surtout tes arguments sont stupides , ta méconnaissance des asiatiques est à MDR !! Aider la Russie En réalité les asiatiques méprisent les Slave et la Russie , pour eux c'est juste un jeu politique !
Читай эту бредовую лекцию своим соседям по коммуналке. Эта чушь, даже комментария не заслуживает.

Read this crazy lecture to your communal neighbors. This nonsense doesn't even deserve a comment.

Sauf que ce n'est pas une bêtise , c'est vous qui ne connaissez pas la Chine et qui ne connaissez rien au monde , gardez vo faux espoirs pour Vous , la Chine se fiche de votre pays et votre gouvernement corrompu, elle veut juste gouverner le monde et faites attention à vous si vous ne voulez pas finir Chinois un jour parce que votre pays sera surement annexé un jour par le grand empire Chinois qui travail à sa propre gloire !
Votre budget de la défense est tellement ridicule comparé aux Chinois et aux américains et votre PIB tellement ridicule que vous n'avez aucun poids et après les sanction vous ressemblerez aux pays du tiers monde , votre chef d'Etat vous envoi vous battre avec du matériel des années 90 vieillissant et les soldats Russes n'ont même pas assez de rations pour se nourrir ! Les corps des soldats Russes morts en services ne sont même pas ramassés et laissés aux vautours , la logistique médicale laisse à désirer , vous feriez mieux de pas la ramener et évitez de donner des leçons aux gens !

Spiderdog · Post by **Spiderdog** » Tue Mar 01, 2022 5:34 pm

Spiderdog wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 5:33 pm

MVitaly5 wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 4:38 pm

Spiderdog wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 4:01 pm
Je ne suis pas du tout pro occidental mais là je dois avouer que tu me fais mourir de rire !
D'abord la Chine n'aidera pas la Russie , ce n'est pas dans son intérêt , moi je suis assez fan de la Chines est du monde Asiatique pour te dire que t'es à côté de la plaque ! Leur premier intérêt est d'être la puissance n°1 ! La chine possède plus de la moitié du trésor Américain et de sa dette et n'aurait aucun intérêt à leur chute si ce n'est se priver de ressources financières qui vont l'aider à atteindre son but ultime , surpasser le USA économiquement et militairement et ce n'est pas la Russie avec son minuscule PIB et son budget ridicule de la défense qui vont l'y aider , raison pour laquelle la Chine n'a pas bougée le petit doigt depuis le début afin d'appliquer la doctrine du Grand Deng Xiaoping !
Ensuite tu tire un trait un peu vite sur les exactions américaines oubliant de préciser le contexte géopolitique exact de ces guerres ! Tu passe sous silence le passé des pays de l'est et de la Russie et enfin ta haine américaine et ta propagande pro Russe t'empêche de voir l'exactitude des faits et surtout tes arguments sont stupides , ta méconnaissance des asiatiques est à MDR !! Aider la Russie En réalité les asiatiques méprisent les Slave et la Russie , pour eux c'est juste un jeu politique !
Читай эту бредовую лекцию своим соседям по коммуналке. Эта чушь, даже комментария не заслуживает.

Read this crazy lecture to your communal neighbors. This nonsense doesn't even deserve a comment.
Sauf que ce n'est pas une bêtise , c'est vous qui ne connaissez pas la Chine et qui ne connaissez rien au monde , gardez vos faux espoirs pour Vous , la Chine se fiche de votre pays et votre gouvernement corrompu, elle veut juste gouverner le monde et faites attention à vous si vous ne voulez pas finir Chinois un jour parce que votre pays sera surement annexé un jour par le grand empire Chinois qui travail à sa propre gloire !
Votre budget de la défense est tellement ridicule comparé aux Chinois et aux américains et votre PIB tellement ridicule que vous n'avez aucun poids et après les sanction vous ressemblerez aux pays du tiers monde , votre chef d'Etat vous envoi vous battre avec du matériel des années 90 vieillissant et les soldats Russes n'ont même pas assez de rations pour se nourrir ! Les corps des soldats Russes morts en services ne sont même pas ramassés et laissés aux vautours , la logistique médicale laisse à désirer , vous feriez mieux de pas la ramener et évitez de donner des leçons aux gens !

MVitaly5 · Post by **MVitaly5** » Tue Mar 01, 2022 5:39 pm

Snabba wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 2:50 pm
We both know pravy sektor make some very poor score at Ukrainian election. They are popular only in the very west of Ukraine, and what make them grow is the threat of Russia over Ukraine.

Нацисты - Бандеровцы всегда были в Галиции. После войны их до 1950-х годов, гоняли по лесам. Многих перебили, но менталитет у многих людей той области осталься. К сожаленью, прием Сталиным Галиции в состав СССР, оказал "медвежью услугу" на будущее. Теперь мы это расхлебываем. Они всегда всех ненавидели: Россию, Польшу, Венгрию, даже людей Советской Украины. Кто их поддерживает сейчас, это проявление высшей степени лицемерия и подлости. Они всегда были очень агрессивны и пассионарны. После распада СССР, они получили полную моральную и финансовую поддержку от США и Канады, куда после войны сбежали многие украинские нацисты, работающие на фашисткую германию. Украина же в свую очередь, стала утрачивать свою независимость и переходить под внешнее управление. Это все и создало предпосылки для распространения нацистов по всей Украине. Они запугали менее пассионарное население. Некоторые конечно, подверглись их влиянию, я не спорю. Фанатизм заразителен, особенно у молодежи, которые с 1990 годов воспитывали по абсолютно лживым учебникам истории. Бандеру сделали героем нации. Эту сволочь, которые даже свои называли "Баба". Другой герой Шухевич, служил гаупманом у нацистов. Вот такие герои сейчас нна Украине. Переименовываются улицы в городах, сносятся памятники героям войны. Улицу в Киева имени генерала Ватутина, освободителя Киева, переименовали в улицу имени Бандеры. Это по вашему не нацификация нации? Я мог бы привести вам еще тысячу аргументов в подтверждение этого.

The Nazis-Bandera have always been in Galicia. After the war, until the 1950s, they were driven through the forests. Many were killed, but the mentality of many people of that region remained. Unfortunately, Stalin's acceptance of Galicia into the USSR did a disservice for the future. Now we're breaking it down. They always hated everyone: Russia, Poland, Hungary, even the people of Soviet Ukraine. Who supports them now is a manifestation of the highest degree of hypocrisy and meanness. They have always been very aggressive and passionate. After the collapse of the USSR, they received full moral and financial support from the United States and Canada, where many Ukrainian Nazis who worked for Nazi Germany fled after the war. Ukraine, in turn, began to lose its independence and come under external control. All this created the prerequisites for the spread of the Nazis throughout Ukraine. They intimidated the less passionate population. Some, of course, were influenced by them, I do not argue. Fanaticism is contagious, especially among young people who, since the 1990s, have been brought up according to absolutely false history books. Bandera was made a hero of the nation. This bastard, who even called their own "Baba". Another hero, Shukhevych, served as a Nazi haupmann. These are the heroes now in Ukraine. Streets in cities are being renamed, monuments to war heroes are being demolished. The street in Kyiv named after General Vatutin, the liberator of Kyiv, was renamed the street named after Bandera. This is not the nazification of the nation in your opinion? I could give you a thousand more arguments to support this.

Snabba wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 2:50 pm
You didn't answer about Vassily Lomachenko and Usyk, are they nazi?

Я не знаю кто они. Если они нацисты, то они не мои герои. Будут защищаться с оружием, ну что же, я считаю, что они заблуждаются в своей реакции...

I don't know who they are. If they are Nazis, then they are not my heroes. They will defend themselves with weapons, well, I think that they are mistaken in their reaction ...

Snabba wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 2:50 pm
Yes, Ukraine is a very corrupt state, it is due to the Russian influence for 25years, Russia is as well very corrupt while

Вы понимаете, что Вы сами себе противоречите? Украина уже давно находится под внешним управлением США и Европы. Единственный кто попытался усидеть на двух стульях бы Енукович. Но ему тут же устроили Майдан. Если бы она была под влиянием России, то того, что происходит сейчас не было бы. Ну это же элементарная логика. Ну подумайте головой, прежде чем что-то писать.

Do you understand that you contradict yourself? Ukraine has long been under the external control of the United States and Europe. The only one who tried to sit on two chairs would be Yenukovich. But he immediately staged a Maidan. If it had been under the influence of Russia, then what is happening now would not have happened. Well, it's just basic logic. Well, think with your head before you write something.

Snabba wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 2:50 pm
Poland is on the contrary not much corrupt with a fast growing GDP.

Польша после выхода из ОВД, и вступлении в Евросоюз, получили колосальные субсидии от Евросоюза, которые превышаю всю финансовую помощь странам Европы по плану Маршала. И продолжают доить Европу, а именно Германию и Францию, а относятся к ним абсолютно по хамски. В этом весь секрет так называемого "польского экономического чуда".

Poland, after leaving the Warsaw Pact, and joining the European Union, received huge subsidies from the European Union, which exceed all financial assistance to European countries under the Marshall Plan. And they continue to milk Europe, namely Germany and France, and treat them absolutely boorishly. This is the whole secret of the so-called "Polish economic miracle".

Snabba wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 2:50 pm
Russia without all its oil and gas as the same gdp as spain ...

Очень устаревшая информация, в настоящий момент не соответствует действительности.
Доля в бюджете России нефтегазовых доходов, на настоящий момент, составляет менее 30 %. Это факт.
А вот то, что Россия являетя ведущим мировым экспортером пшеницы, черных и цветных металлов. Это тоже факт.

Very outdated information, currently not true.
The share of oil and gas revenues in the Russian budget is currently less than 30%. It is a fact.
But the fact that Russia is the world's leading exporter of wheat, ferrous and non-ferrous metals. This is also a fact.

Snabba wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 2:50 pm
Russian speaking ukrainian are under NO threat but Russian's bombs, that's a fact.

Я с вами согласен, русскоязычным украинцам, Россия не угрожала.
А вот Украина убивала русскоязычных украинцев на Домбассе. Странная ирония правда?

I agree with you, Russian-speaking Ukrainians were not threatened by Russia.
But Ukraine killed Russian-speaking Ukrainians in Dombassa. Strange irony right?

Snabba wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 2:50 pm
Ukrainian voted for Zelensky bc they want a complete break from the political system, but they still vote for a Pro UE candidate not a pro russian candidate.

Почему выбрали Зеленского, я уже писал выше в ответе на пост, повторяться не хочу. Кратко, он много чего хорошего наобещал, но ничего в итоге не выполнил.
Украина давно стучится в ЕС, только ее перспективы туда попасть равны перспективам Турции.
Европейские политики лицемеры, они сейчас брызгают слюной, поддерживая Украину, но в ЕС заявку отклонили. Ету заявку поддерживают страны Прибалтики, Польша, Чехия, то есть дотационные странны, а донорам ЕС: Германии, Франции, Италии, Украина им там нахуй не нужна...

Why Zelensky was chosen, I already wrote above in response to the post, I don’t want to repeat myself. In short, he promised a lot of good things, but in the end did not deliver.
Ukraine has been knocking on the EU door for a long time, only its prospects for getting there are equal to those of Turkey.
European politicians are hypocrites, they are now salivating, supporting Ukraine, but the application was rejected in the EU. This application is supported by the Baltic countries, Poland, the Czech Republic, that is, subsidized countries, and EU donors: Germany, France, Italy, Ukraine, they don’t fucking need it there ...

MVitaly5 · Post by **MVitaly5** » Tue Mar 01, 2022 5:45 pm

Spiderdog wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 5:33 pm
Sauf que ce n'est pas une bêtise , c'est vous qui ne connaissez pas la Chine et qui ne connaissez rien au monde , gardez vo faux espoirs pour Vous , la Chine se fiche de votre pays et votre gouvernement corrompu, elle veut juste gouverner le monde et faites attention à vous si vous ne voulez pas finir Chinois un jour parce que votre pays sera surement annexé un jour par le grand empire Chinois qui travail à sa propre gloire !
Votre budget de la défense est tellement ridicule comparé aux Chinois et aux américains et votre PIB tellement ridicule que vous n'avez aucun poids et après les sanction vous ressemblerez aux pays du tiers monde , votre chef d'Etat vous envoi vous battre avec du matériel des années 90 vieillissant et les soldats Russes n'ont même pas assez de rations pour se nourrir ! Les corps des soldats Russes morts en services ne sont même pas ramassés et laissés aux vautours , la logistique médicale laisse à désirer , vous feriez mieux de pas la ramener et évitez de donner des leçons aux gens !

Слюни подотри Клоун. И свои влажные мечты оставь при себе.

Drool Wipe Clown. And keep your wet dreams to yourself.

Blarit · Post by **Blarit** » Tue Mar 01, 2022 5:45 pm

European politicians are hypocrites, Putin is an angel. Got it.

Spiderdog · Post by **Spiderdog** » Tue Mar 01, 2022 5:48 pm

MVitaly5 wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 4:34 pm
Президент Польшы Дуда.

Дуда: Мы будет всячески помогать Украине. Мы полностью потдерживаем все демократические процессы на Украине и действия ее власти.
Duda: We will help Ukraine in every possible way. We fully support all democratic processes in Ukraine and the actions of its authorities.

Польская общественность: А как же Волынская резня?

Polish public: What about the Volhynia massacre?
The Polish Sejm qualifies the Volyn massacre as a genocide of the Polish population.

Дуда: Плевать, нам главное нагадить России, которая не дала нам возродить "Речь Посполитую"
Duda: It doesn't matter, the main thing for us is to spoil Russia, which did not allow us to revive the Commonwealth

Автор: Так наплевательски относиться к святой памяти польского народа, может только их "истинный лидер"
Author: So disregard for the sacred memory of the Polish people, only their "true leader" can

Польская общественность: А как относиться к тому, при огромном содействии СССР, была полностью восстановлена Варшава после Второй Мировой Войны?
Polish public: And what about the fact that, with the huge assistance of the USSR, Warsaw was completely restored after the Second World War?

Дуда: Плевать. Мы никому ничего не должны. Нам все должны: Россия, Германия, Франция. Да, а потом еще Львовскую область заберем, когда Россия сделает все "грязное дело".
Duda: Don't care. We don't owe anyone anything. Everyone owes us: Russia, Germany, France. Yes, and then we'll take the Lvov region when Russia does all the "dirty business"

Уинстон Черчиль, премьер-министр Великобритании 1940-1955
Winston Churchill, British Prime Minister 1940-1955

Черчиль: Без русских армий, Польша была бы уничтожена, либо низведена до рабского положения, а сама польская нация, стерта с лица Земли. Но доблесные русские армии, освобождают Польшу и никто в мире не смог бы этого сделать. Нация, которые оказались не в состоянии защитить себя, должны принимать к руководству указания тех, кто их спас и кто представляет им перспективу истинной свободы и независимости. 07 января 1944 года.

Churchill: Without the Russian armies, Poland would have been destroyed or reduced to a slave position, and the Polish nation itself would have been wiped off the face of the Earth. But the valiant Russian armies liberate Poland and no one in the world could do it. A nation that has failed to defend itself must take for guidance the instructions of those who saved them and who present to them the prospect of true freedom and independence. January 07, 1944.

Черчиль: Польша - это "Гиена Европы". Они сначала всех провоцируют, а потом, когда проигрывают, начинают строить из себя жертву.
Churchill: Poland is the Hyena of Europe. At first they provoke everyone, and then, when they lose, they begin to play the victim out of themselves.

Détourner le langage diplomatique de Winston Churchill en 1944 , alors qu'il y a encore alliance et en faire une phrase choque , voilà comment détourner la vérité ! Sauf que Les Russes ont bien envahis la Pologne en 1939 et l'ont rendue esclave avant que le pacte Germano soviétique ait été violé par les nazis ? Voici comment détourner l'histoire et la vérité historique !
"la Pologne, le 8 mai 1945, se retrouve théoriquement dans le camp des vainqueurs. Elle a été l’adversaire de la première heure de l’Allemagne nazie, a fourni un effort de guerre considérable par le nombre de combattants mobilisés relativement à sa situation particulièrement difficile, et ainsi contribué à la victoire contre le régime hitlérien. Néanmoins, dans les faits, la guerre se solde par une défaite pour la Pologne, puisqu’elle perd sa souveraineté et une partie de ses territoires. Ainsi, pour la grande majorité de la population polonaise, 1945 n’est pas une libération mais une nouvelle occupation.
Cet article se fonde en effet sur le constat que la société polonaise dans sa majorité n’a jamais accepté, de 1945 à 1989, son rattachement à la sphère d’influence soviétique et l’instauration d’un régime communiste. La société de 1945, même s’il est difficile d’avoir une idée de ses opinions politiques du fait de la rupture de la guerre, est encore la continuation de la Pologne d’avant-guerre, dans laquelle les mouvements de gauche non seulement n’ont jamais été majoritaires (en témoignent les élections de 1922 et, dans une moindre mesure, les suivantes, et la faiblesse des effectifs de la résistance de gauche pendant la guerre), mais encore les partisans d’un régime communiste étaient loin de faire l’unanimité à gauche. En effet, pour la majorité des membres du PPS (parti socialiste polonais), la résolution de la question nationale était le préalable à la résolution de la question sociale, et celle-ci ne pouvait se faire par l’imitation du modèle soviétique, l’URSS étant considérée par la plupart des Socialistes polonais comme l’ennemi de l’État polonais, du fait de la guerre polono-bolchévique de 1920. En 1945, malgré la présence de forces prosoviétiques en Pologne, que ce soit par conviction, par intérêt ou par résignation, ces dernières sont assez largement minoritaires dans le pays, et les conditions sont réunies pour un affrontement politique.
1944-1952 est toutefois la période de sortie de guerre partielle de la Pologne. Les conséquences de la guerre s’y font encore sortir, même si ses séquelles les plus évidentes sont effacées. Ainsi, on peut distinguer trois temporalités de la sortie de guerre de la Pologne qui se superposent durant cette période.

6De 1944 à 1948, à court terme, on assiste à une sortie effective de la Pologne de la Seconde Guerre mondiale ; il s’agit alors d’en effacer les traces en lançant la reconstruction, de mettre en œuvre les décisions prises à Yalta et à Potsdam concernant la Pologne, et de poser les fondements d’un nouveau régime socio-politique. De ce point de vue, on est dans un paradigme classique de sortie de guerre, avec comme principaux acteurs les États ayant participé à la guerre, le cas échéant, les structures administratives qui leur ont succédé, dans une optique de rupture par rapport à l’état de guerre antérieur.
De 1944 à 1952, plutôt à moyen terme, on peut parler de fin progressive de la quasi-guerre civile agitant la Pologne, conséquence du second conflit mondial. La sortie de guerre est alors mutation de la conflictualité issue de la guerre précédente, réactivation du conflit polono-soviétique gelé en 1941. En Pologne, cela se traduit par la résolution des tensions inhérentes à la fin de la Seconde Guerre mondiale entre le pouvoir et certaines parties de la population, ennemies du régime ou considérées comme telles. Les acteurs en sont d’une part l’État communiste polonais et, à travers lui, l’État soviétique, et d’autre part des groupes politiques de l’opposition, voire de la résistance, en position de faiblesse même si leurs idées sont majoritaires au sein de la société, ainsi que les minorités nationales.
Enfin, de 1944 à 1989, sur le long terme, on est en présence d’une sortie de guerre quasi structurelle de la Pologne, fondée sur le malentendu de 1945 : un État communiste sans véritable légitimité face à un peuple qui lui est majoritairement hostile. Le conflit prend alors la tournure d’une bataille idéologique, l’État par l’entremise d’une propagande effrénée essayant de gagner les esprits d’une population majoritairement rétive. Les acteurs en sont donc d’une part l’État communiste, en tant que centre de la vie politique polonaise, et d’autre part la majorité silencieuse et hostile de la population, la société civile.

Les bornes chronologiques du sujet ont été choisies en fonction de la temporalité à moyen terme de la sortie de guerre polonaise : 1944 est l’année de la création du Comité polonais de libération nationale, embryon de l’État communiste polonais. 1952 est l’année de promulgation de la Constitution de la République populaire polonaise, par laquelle la Pologne sort d’un régime institutionnel provisoire.

On s’attachera alors à montrer comment, de 1944 à 1952, en fait de sortie de guerre, on assiste en Pologne, à une recomposition des conflictualités, dans un contexte de bouleversement total des cadres de vie traditionnels des Polonais."

Instruits toi au lieu de raconter des âneries !

Spiderdog · Post by **Spiderdog** » Tue Mar 01, 2022 5:49 pm

L’insertion forcée dans un nouvel ensemble géopolitique

Allié aux puissances occidentales par conviction, l’État polonais réfugié à Londres n’a été allié de l’URSS que sous la contrainte pendant la Seconde Guerre mondiale. Dès 1943, les plans de Staline pour la Pologne d’après-guerre sont clairs : il s’agit d’installer un gouvernement communiste prosoviétique en Pologne. Pour cela, il réactive en 1943 le parti communiste polonais, décimé et supprimé sur son ordre en 1938, sous le nom de Parti ouvrier polonais (PPR), et s’attache à en faire son instrument de pouvoir en Pologne. En 1945, l’Armée rouge, dans la continuité de sa progression vers l’Ouest, se ménage des bases en Pologne, notamment dans les territoires recouvrés. Les effectifs de ce qui est perçu communément comme une armée d’occupation se montent à 100 000 hommes, gage suffisant d’un maintien de la Pologne sous contrôle soviétique. L’armée et la haute administration polonaises sont peuplées de conseillers soviétiques, à la fois dans un souci idéologique de contrôle gouvernemental, mais aussi dans une volonté pratique de pallier à la carence de cadres polonais qui se manifeste dans un premier temps.

Dès 1945, la République polonaise se retrouve dans une situation de protectorat vis-à-vis de l’URSS, n’ayant plus la possession pleine et entière de sa politique extérieure, et son administration étant souvent dédoublée par un certain nombre de personnes représentant les intérêts soviétiques. On peut citer en exemple du premier phénomène le fait que la Pologne est contrainte par l’URSS de refuser le plan Marshall, en exemple du second phénomène le fait qu’une majorité puis un nombre notable de généraux de l’Armée populaire polonaise sont des généraux soviétiques. Dans ce contexte où la menace d’une intervention soviétique pèse comme une épée de Damoclès sur la Pologne, il est plus facile au PPR de s’y imposer, malgré son impopularité et surtout son insignifiance numérique au début de 1945.

Spiderdog · Post by **Spiderdog** » Tue Mar 01, 2022 5:51 pm

L’instauration d’un régime communiste allochtone

La faiblesse du communisme polonais est criante en 1944-1945. Déjà peu important dans l’entre-deux-guerres, il souffre d’une pénurie de cadres dirigeants suite aux purges des années 1930 et compte en son sein de nombreux soviétiques pour densifier des rangs particulièrement dégarnis. En 1944, le PPR ne compte guère qu’une quinzaine de milliers de membres. C’est à l’été 1944 qu’est lancée l’offensive politique pour installer le communisme en Pologne. Le 22 juillet, un Comité polonais de libération nationale (PKWN) est mis en place à Lublin, ville de la Pologne de l’Est récemment prise par les Soviétiques. Parallèlement, un embryon de parlement polonais est mis sur pied au cours de l’année 1944, le Conseil national d’État (KRN), dont les communistes se servent pour faire croire à un pluralisme démocratique.

17Pour lui faire prendre une autre dimension et le présenter comme une alternative crédible au gouvernement de Londres, Staline transforme le PKWN dans la nuit de la Saint-Sylvestre 1944 en Gouvernement provisoire de la République de Pologne (RTRP). Contre une vague promesse de pluralisme politique, ce gouvernement provisoire, devenu le 28 juin 1945 Gouvernement provisoire d’unité nationale (TRJS), obtient la reconnaissance des alliés occidentaux, tandis que le gouvernement de Londres perd en théorie toute légalité juridique. Une fois reconnus comme interlocuteurs privilégiés des puissances, les communistes et leur alliés au sein du gouvernement provisoire cherchent la légitimité qui leur fait tant défaut au sein de la population polonaise.

18Se met alors en place une parodie de démocratie en trois actes visant en fait à établir le pouvoir absolu du parti communiste en Pologne. La première étape est celle du référendum populaire du 30 juin 1946. Trois questions sont posées aux électeurs polonais, la réponse par l’affirmative à ces questions valant en définitive approbation de la nouvelle ligne politique de la Pologne. Elles sont posées de manière vague ou sur des sujets consensuels, de sorte que le nombre de réponses positives soit le plus grand possible. Face à des résultats négatifs pour les deux premières questions (la troisième portant sur la frontière sur l’Oder et la Neisse), les autorités sont forcées de falsifier le référendum.

Dans un climat de répression policière croissante s’engage alors la campagne pour les élections législatives de janvier 1947. Les partis de droite étant exclus de la vie politique, la principale force d’opposition au bloc démocratique dirigé par le parti communiste polonais est le PSL, force centriste. De nombreuses intimidations et agressions sont utilisées à son encontre. Là encore, ces mesures sont insuffisantes, et le pouvoir falsifie les élections du 19 janvier 1947 pour avoir la majorité des suffrages. Le PSL se voit adjuger moins de 10 % des députés, mais le PPR continue de maintenir l’illusion d’un pluralisme démocratique, en s’octroyant un nombre de députés similaire à celui du PPS. La dernière étape de la prise de pouvoir est alors celle de la fusion du PPR et du PPS. Le PPS, héraut traditionnel de la gauche polonaise, subit en 1947-1948 une communisation forcée. En position de force, le PPR a alors beau jeu de proposer au PPS une union des deux partis, ce qui est chose faite lors du Congrès d’union qui se tient à Varsovie en décembre 1948. Est alors créé le Parti ouvrier unifié polonais (PZPR), au sein duquel dominent les membres de l’ancien PPR.

Le PZPR a donc les mains libres pour lancer une politique de communisation de la Pologne dans le domaine socio-économique et de stalinisation dans le domaine politique. L’édifice socio-politique est achevé par la promulgation de la constitution de la République populaire de Pologne, le 22 juillet 1952, inspirée de la constitution soviétique de 1936. La Pologne est en ce sens bien sortie de la Seconde Guerre mondiale, avec l’instauration d’un nouvel édifice étatique et la refonte totale de ses anciennes structures socio-économiques. Dans les faits, cependant, cette sortie n’est qu’apparente, une mutation des conflictualités s’opérant dans la Pologne de 1944 à 1952.

Spiderdog · Post by **Spiderdog** » Tue Mar 01, 2022 5:52 pm

Les mutations de la conflictualité : une guerre civile larvée après 1945

Diversité du sort des anciens combattants

L’un des processus des sorties de guerre est la démobilisation des combattants, et la Pologne n’échappe pas à ce phénomène, puisque dans son cas, les sorties de guerre sont très diverses selon les soldats. On peut distinguer trois forces armées principales polonaises pendant la Seconde Guerre mondiale, donnant la mesure de l’engagement de ce pays dans ce conflit : l’armée d’Anders à l’Ouest, l’armée populaire aux côtés de l’Armée rouge, et la résistance intérieure. C’est à cette dernière que l’on s’intéressera plus particulièrement.

La résistance intérieure polonaise est un mouvement divers, mais fortement structuré autour d’un groupe principal, l’Armée de l’Intérieur, et d’une délégation du gouvernement de la République pour le territoire national, sorte de gouvernement clandestin à l’intérieur même de la Pologne occupée. De la droite à la gauche, on peut distinguer quatre groupes armés principaux
À l’extrême-droite, on trouve les groupes nationalistes du NSZ (Forces armées nationales), bras armé du parti nationaliste polonais, la Démocratie-nationale. Il regroupe de 80 à 100 000 soldats. À droite, on trouve les conservateurs catholiques de l’Armée de l’Intérieur (l’AK), principal groupe de résistants, comptant en 1943-1944 plus de 350 000 hommes. Il est sur la ligne politique des démocrates-chrétiens et conservateurs polonais. Au centre, on trouve les BC, les bataillons paysans qui soutiennent le programme du PSL, le parti paysan polonais (Mouvement populaire polonais). Ils sont plus de 150 000 hommes. Enfin, à gauche, on trouve l’AL, l’Armée populaire, bras armé de la gauche et avant tout dans un premier temps du PPS, le parti socialiste polonais. Elle rassemble environ 45 à 60 000 hommes, soit moins de 10 % du total.

Dans un contexte d’inféodation croissante de la Pologne, les sorties de guerre pour tous ces combattants sont diverses. Les nationalistes et les membres de l’AK sont traités comme des ennemis par les communistes et, malgré leur combat contre le nazisme, sont traqués par le SB, le service de sécurité. Une partie notable des nationalistes refuse de rendre les armes et retourne au maquis, la majeure partie des cadres de l’AK opte pour une résistante non-armée, certains fondant l’organisation WiN, « la Liberté et l’Indépendance ». Les membres des bataillons paysans, par leur origine populaire, ne sont pas considérés comme des ennemis par les communistes et sont, un temps du moins, tolérés. Une minorité se rallie au régime, mais la majorité opte pour l’opposition légale au sein du PSL. Enfin, les membres de l’Armée populaire, portés aux nues par le nouveau régime, se rallient majoritairement, mais pas exclusivement, au nouveau pouvoir, obtenant des postes soit dans l’armée populaire polonaise, soit dans les services d’ordre. L’inégalité de traitement entre les anciens combattants est un élément déclencheur, parmi d’autres, de la résistance armée au pouvoir communiste qui se fait sentir dès 1945.

MVitaly5 · Post by **MVitaly5** » Tue Mar 01, 2022 5:56 pm

Eintracht wrote: ↑
Tue Mar 01, 2022 4:54 pm
Congratulations for sharing the same rationale as Hitler when he said "Since we are already in Poland, we have to go straight to Moscow"
You are in great company as you see.

Ты опять пищишь там что то из норы?

Ты же хотел меня игнорировать? Не можешь свой рот закрыть да?

Гитлер пошел на чужие территории, а СССР освобождал свои земли от нацистов.
Укронацисты стали распространяться по территории Украины и Россия освобождает свои исконные земли. Улавливаешь разницу и аналогию своими крысиными мозгами?

Are you squeaking something from a hole there again?

Did you mean to ignore me? Can't close your mouth, can you?

Hitler went to foreign territories, and the USSR liberated its lands from the Nazis.
Ukronazis began to spread across the territory of Ukraine and Russia liberates its ancestral lands. Capturing the difference and analogy with your rat brains?

RUSSIA - UKRAINE 2022 CONFLICT

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