Election présidentielle 2012

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TheWarrior
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Re: Election présidentielle 2012

Post by TheWarrior »

Grand Jeu

Pour ceux qui voudraient voter Flamby (et non pas flanbi), expliquez la teneur des deux graphes suivants.

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Facile de promettre le désendettement avec des hypothèses de croissance fantasmagoriques. Et com epar miracle il arrivera à l'équilibre budgétaire en fin de mandat...Exactement ce qu'avait promis Sarko en 2007!

Le changement c'est du vent.

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Booz
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Re: Election présidentielle 2012

Post by Booz »

totoro wrote:mais non c'est faux encore, c'est quoi cette histoire d'equilibre? l'allemagne paie beaucoup la PAC et reçoit moins que la france.
la france recupere plus de la moitié de sa contribution au budget federal sous forme de PAC, hors la PAC en 2009 c'est 43% du budget europeen: la france est donc beneficiaire de la PAC pour 2 milliards d'euros(benefice PAC-43%contribution francaise budget europeen).
si 2 milliards c'est l'equilibre moi je veux bien etre en equilibre plus souvent.
honnetement cette histoire de regle d'or je la trouve debile.
tu demandes a un pays de rentrer dans les clous et tu tapes s'il fait pas l'effort, ok pourquoi pas. sauf que si ta dette depasse 60% de PIB tu es exempté . donc un pays qui se fout dans la merde ne subit pas de sanction et un pays qui a retablit un niveau de dettes basses risque les sanctions.cherchez l'erreur.
Tou ce que tu dis c'est du flan, il n'y a aucun chiffre officiel sur la contribution net des pays de l'UE pour 2 raisons. Trop explosif vis-à-vis des citoyens des pays contributeurs nets et surtout impossible à calculer.

Si la France récupère "la france recupere plus de la moitié de sa contribution au budget federal sous forme de PAC", il reste donc l'autre moité?

Il n'y a pas d’exception pour les pays qui dépassent les 60%, cela n'aurait pas de sens puisque quasiment tous sont au-dessus, à part le Luxembourg, l'Estonie et le Danemark
"Les femmes ne recherchent pas le bel homme. Les femmes recherchent l'homme qui a eu de belles femmes." Milan Kundera

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PIERRE WOODMAN
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Re: Election présidentielle 2012

Post by PIERRE WOODMAN »

Exact mais le changement ne pourra pas se faire en claquant du doigt !!!

PW
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Re: Election présidentielle 2012

Post by totoro »

Booz wrote:
1/Tou ce que tu dis c'est du flan, il n'y a aucun chiffre officiel sur la contribution net des pays de l'UE pour 2 raisons. Trop explosif vis-à-vis des citoyens des pays contributeurs nets et surtout impossible à calculer.

2/Si la France récupère "la france recupere plus de la moitié de sa contribution au budget federal sous forme de PAC", il reste donc l'autre moité?

3/Il n'y a pas d’exception pour les pays qui dépassent les 60%, cela n'aurait pas de sens puisque quasiment tous sont au-dessus, à part le Luxembourg, l'Estonie et le Danemark
1/
http://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_ ... inancement
2/
tu confonds la contribution de la france au budget federal et la contribution au titre de la PAC
la contribution de la france au budget federal n'a pas a etre consideré comme une perte, c'est un budget de fonctionnement de l'admnistration europeenne donc il n'y pas de benefices financiers immediats a en tirer, au contraire de la PAC qui est redistributive
je t'ai montré comment j'avais calculé les 2milliards
3/
La dernière mouture de l'article 3, paragraphe 1, c) du projet de traité précise que "les parties contractantes sont temporairement autorisées à dévier de leur objectif de moyen terme [la règle d'or] ou de leur trajectoire de rétablissement vers celui-ci uniquement en cas de circonstances exceptionnelles" définies comme "un événement inhabituel hors du contrôle de la partie contractante et ayant un impact majeur sur la position financière du gouvernement général ou en période de ralentissement économique important comme défini dans le Pacte de Croissance et de Stabilité rénové, dès lors que cette déviation par la Partie Contractante concernée ne met pas en danger la soutenabilité budgétaire à moyen terme"(paragraphe 3 de l'article 3).
si ca c'est pas un enterrement de 1ere classe
"oh pas not' faute, c'est les subprimes"
"oh pas not' faute c'est la crise grecque"
etc
hein?

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Booz
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Re: Election présidentielle 2012

Post by Booz »

totoro wrote: 2/
tu confonds la contribution de la france au budget federal et la contribution au titre de la PAC
la contribution de la france au budget federal n'a pas a etre consideré comme une perte, c'est un budget de fonctionnement de l'admnistration europeenne donc il n'y pas de benefices financiers immediats a en tirer, au contraire de la PAC qui est redistributive
je t'ai montré comment j'avais calculé les 2milliards
1- Je ne confonds rien. La contribution de la France au budget "fédéral" c'est 0 euros car il n'y a pas de budget fédéral mais un budget communautaire.

2- La Pac fait partie du budget communautaire c'est un pas un truc á part.

3- La Pac n'est pas un budget de fonctionnement. Il y a beaucoup de dépenses autres que payer l’administration européennes. Par exemple les aides aux régions sous développées, les aides à la Palestine etc...

Je t'offre une caisse de Champagne si tu trouves un document émanent de l'UE qui précises les contributions nettes pays par pays.
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Re: Election présidentielle 2012

Post by totoro »

Booz wrote:
1- Je ne confonds rien. La contribution de la France au budget "fédéral" c'est 0 euros car il n'y a pas de budget fédéral mais un budget communautaire.

2- La Pac fait partie du budget communautaire c'est un pas un truc á part.

3- La Pac n'est pas un budget de fonctionnement. Il y a beaucoup de dépenses autres que payer l’administration européennes. Par exemple les aides aux régions sous développées, les aides à la Palestine etc...

Je t'offre une caisse de Champagne si tu trouves un document émanent de l'UE qui précises les contributions nettes pays par pays.
1/ ohoho que c'est rigolo
2/ j'ai ecrit, mis un lien et mis une equation expliquant que la PAC était 43% du budget communautaire
3/ tu as raison sur l'aide aux regions et palestines etc.. sauf que c'est beaucoup moins elevé que la PAC
et tu as raison il n'existe aucun document officiel.
attendez, on me dit dans l'oreillette que "c'est n'importe quoi, comme d'habitude booz dit des trucs invraisemblables sur la base de son imagination debordante"
comme dirait delarue c'est pas moi qui l'ai dit c'est mon oreillette.
http://ec.europa.eu/budget/figures/2011/2011_fr.cfm
pour le champagne tu peux m'envoyer un transfert par wester union, je me debrouillerai pour acheter mes caisses tout seul 8-)
hein?

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PIERRE WOODMAN
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Re: Election présidentielle 2012

Post by PIERRE WOODMAN »

pour le champagne tu peux m'envoyer un transfert par wester union, je me debrouillerai pour acheter mes caisses tout seul
:lol: :lol: :lol:

PW
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Re: Election présidentielle 2012

Post by Booz »

totoro wrote: 3/ tu as raison sur l'aide aux regions et palestines etc.. sauf que c'est beaucoup moins elevé que la PAC
et tu as raison il n'existe aucun document officiel.
attendez, on me dit dans l'oreillette que "c'est n'importe quoi, comme d'habitude booz dit des trucs invraisemblables sur la base de son imagination debordante"
comme dirait delarue c'est pas moi qui l'ai dit c'est mon oreillette.
http://ec.europa.eu/budget/figures/2011/2011_fr.cfm
pour le champagne tu peux m'envoyer un transfert par wester union, je me debrouillerai pour acheter mes caisses tout seul 8-)
Tu comprends la différence qu'il y a entre brut et net? Ton lien montre les contributions brutes de chaque pays et les compensation auxquelles ils procèdent entre eux.
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Re: Election présidentielle 2012

Post by totoro »

non j'avais pas saisi effectivement. mais tu vas voir que la reponse est exactement la meme que celle que je t'ai donné
"Il ne fonctionne pas comme un mécanisme de redistribution nationale."
http://ec.europa.eu/budget/explained/fa ... fm#contrib
3eme question
mais je tiens a mon champagne donc je t'offre un nouveau pdf.
et là je crois que tu n'auras plus de question ni de defi car il y a tout dedans
depenses par pays, recettes par pays, solde de 2000 a 2010
par contre c'est la derniere fois que je te sers de secretaire,tes docs tu les cherches tout seul(champ' ou pas champ') surtout vu tes gouts, j'ai bien peur que tu finisses par me trouver canon
http://ec.europa.eu/budget/library/bibl ... _10_fr.pdf
hein?

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Re: Election présidentielle 2012

Post by Booz »

Totoro, est-ce que tu parles couramment le français, je veut dire est-ce que tu sais lire, écrire et surtout comprendre ce que tu lis?

Aucun document ne montre le solde net de contribution des Etats. Le liens que tu postes concernent des projets spéciaux mais pas une vue globale.
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