Le principal problème des pays d'Europe occidentale est qu'ils sont complètement dans une réalité d'un autre monde, en plus d'une analyse totalement inadéquate de ce qui se passe. Ils s'imaginent encore dans leur passé colonial, lorsqu'ils pillaient les ressources du reste du monde, se considérant comme une sorte de "centre du monde" et tous les autres comme des barbares. Mais la dure réalité est qu'ils ont perdu ce poids depuis longtemps et, surtout, qu'ils n'ont ni ressources, ni armée, ni souveraineté politique. Il ne reste que la technologie, mais même celle-ci aura bientôt disparu avec cette politique. La réalité est donc totalement différente, mais les ambitions inadéquates de "grand colon" demeurent. Il s'agit d'une sorte de complexe psychologique des élites politiques et intellectuelles d'Europe occidentale, qu'elles sont incapables de surmonter, ainsi que de leur dégradation intellectuelle. Mais hélas, je pense qu'ils devront quand même accepter la dure réalité et renoncer à leurs ambitions, et plus tôt ce sera le cas, moins ce sera douloureux pour eux...

PIERRE WOODMAN wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 1:10 pm

Oui sur le papier c'est ça ...

Moi je sais que la semaine dernière il y a eu des entretiens secrets entre la Russie, l'Allemagne et L'Italie qui se chient dessus à cause du gaz ...

On nous dit que Poutine n'a envoyé que des vieux T72 et même des T62 en Ukraine et que ça fait pitié ... oui d'accord mais alors comment une armée avec des équipements aussi merdiques peut être classé seconde du monde ??? Où sont passés les chars ultra modernes et les armements qui paradent chaque années sur la place rouge ???
Pourquoi Poutine recherche en ce moment 35 000 hommes qu'il va payer 4000 euros / mois pour le front du Dombass alors qu'il lui en faut un demi million pour prendre Kiev ???

Beaucoup de questions certes mais une chose est certaine, les Russes ne s'arrêtent pas, Les américains s'en mettent plein les poches chaque jour et les européens souffrent plus que ceux qui sont censés crever sous le poids des sanctions économiques !!!

Donc si on ajoute à ça qu'en dehors de 80 % de l'europe et de l'Amérique du nord, le reste du monde est du coté de la Russie, que si ça continue on va se torcher le cul avec les euros, alors que le rouble monte, moi je dis que les perdants de cette guerre aprés les Ukrainiens ça risque d'être nous ...

PW

Il ne faut oublier deux points importants quand on parle de la Russie.
1. la population Russe correspond à celle de la France et de l'Angleterre réunie. Donc elle n'a plus la même capacité qu'à l'époque de l'URSS. En plus la démographie Russe n'est pas bonne du tout. Sur ce point le temps joue contre la Russie. Ca explique d'ailleurs en partie l'invasion de l'Ukraine. L'un des objectifs non caché des Russes est de "russifier" la population ukrainienne.
2. Concernant le matériel, pour rappel, le budget de la défense Russe est équivalent à celui de la France. Il ne dispose pas en volume d'un nombre important de matériel à haut niveau technologique. C'est cette raison qui fait qu'elle n'envoie pas les chars T14 Armata (elle en a moins de 50) et qu'elle tape dans les stocks de l'Ex URSS.

Ce que l'on paye nous en Europe occidentale, c'est notre non volonté de nous affranchir du parapluie Américain et de développer notre propre défense. Sur ce point, je suis plutôt fier d'être français car on a proposé de développer une défense européenne.

Concernant l'Euro, là on doit encaisser la baisse qui impacte nos importations de matières premières, mais c'est temporaire. En France on se plaignait toujours d'avoir un euro trop cher qui plombait nos exportations. Ca peut donc être une chance sur la durée.

On verra ... moi je suis plutot pessimiste sur le "bon coté" d'un euro faible ...

PW

bibijones wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 12:20 pm

En une seule guerre, Poutine vient de perdre tout son glacis défensif et des pays qui n'avaient pas prévus de renter dans l'OTAN viennent d'y rentrer.

Quel genre de tête de pont défensive ? Si vous voulez parler de la Suède et de la Finlande, l'infrastructure de l'OTAN se trouve depuis longtemps sur leurs territoires, et leur adhésion officielle au bloc n'est qu'une formalité bureaucratique. D'ailleurs, personne n'a demandé aux habitants de ces pays ! La Suède et la Finlande ont travaillé pour l'Allemagne nazie pendant la Seconde Guerre mondiale. C'est pourquoi je ne vois pas très bien de quelle "tête de pont défensive" dont vous parlez et que la Russie aurait perdue.

bibijones wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 12:20 pm

Concernant l'Allemagne, qui était aveugle sous Merkel, elle vient de comprendre qu'elle devait diversifier ses sources d'approvisionnement énergétiques.

Ils construisent des parcs éoliens et des parcs solaires. Et alors ?
Pas de vent, pas assez de lumière, alors que font-ils ? Ce n'est que la stupidité de leur politique énergétique, rien de plus. Lorsque la pression est forte, ils ont immédiatement oublié la composante environnementale, ils vont même se chauffer au charbon.

bibijones wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 12:20 pm

Pour finir, il vient de faire revenir en force les USA en Europe, alors qu'il étaient en train de partir.

Les États-Unis n'ont jamais eu l'intention de "quitter" l'Europe. Ils ont toujours eu besoin de tenir l'Europe en laisse. Et comment font-ils ? C'est vrai, ils ont besoin de créer une menace russe perçue.

bibijones wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 12:20 pm

Avec un stratège comme ça, je m'inquièterais si j'étais russe.

Vous n'êtes pas à la place de la Russie et n'avez absolument aucune idée de ce qui s'y passe réellement, c'est normal quand vous obtenez vos informations des menteurs CNN ou Deutsche Welle...

bibijones wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 2:09 pm

Ca explique d'ailleurs en partie l'invasion de l'Ukraine. L'un des objectifs non caché des Russes est de "russifier" la population ukrainienne.

L'Ukraine n'a pas besoin d'être "russifiée", la plupart des gens qui y vivent ont toujours été russes...

bibijones wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 2:09 pm

Concernant le matériel, pour rappel, le budget de la défense Russe est équivalent à celui de la France. Il ne dispose pas en volume d'un nombre important de matériel à haut niveau technologique.

Comment pouvez-vous ne pas comprendre que la taille du budget militaire ne signifie rien. Il est évident que vous n'êtes pas économiste et que vous n'avez aucune idée du fonctionnement de ces mécanismes. L'essentiel est de savoir où et comment l'argent du budget est dépensé.
Tout d'abord, vous devez toujours tenir compte de la quantité d'un produit particulier que vous pouvez acheter avec une unité monétaire conventionnelle dans un pays donné. En pratique, cela ressemble à ceci. Pour mon rouble russe, je peux acheter plus d'un produit donné en Russie que ce que vous pouvez acheter en France pour un euro. Étant donné que vous citez des données sur les budgets militaires en dollars, j'espère que vous êtes suffisamment intelligent pour tirer les conclusions analytiques correctes.
Deuxièmement, les produits militaires fabriqués en Russie sont considérablement moins chers que ceux fabriqués à l'Ouest. C'est-à-dire qu'il est moins cher pour la Russie de les acheter.
Troisièmement, pensez-vous que la totalité des 800 milliards du budget militaire américain sert à l'achat d'équipements militaires ? Oui, deux tiers de ce budget sont consacrés aux retards bureaucratiques et au soutien logistique de l'ensemble des 850 bases militaires des États-Unis situées dans le monde entier. Le soldat américain ne se battra pas s'il n'a pas quatre couches de papier toilette ou une alimentation équilibrée. J'exagère un peu maintenant, mais c'est l'essentiel de la situation.
Il faut donc toujours tenir compte de toutes les nuances lorsqu'on établit une comparaison. En outre, le budget militaire russe n'inclut pas les coûts de maintenance de nombreux instituts de conception, car, outre les développements militaires, ils sont engagés dans les développements de l'économie nationale.

bibijones wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 2:09 pm

C'est cette raison qui fait qu'elle n'envoie pas les chars T14 Armata (elle en a moins de 50) et qu'elle tape dans les stocks de l'Ex URSS.

La Russie, non seulement n'utilise pas le char Armata en Ukraine, mais aussi l'un des meilleurs chars du monde, le T-90MS, que la Russie possède en quantité suffisante. Parce qu'il n'y a pas de nécessité militaire ou de justification économique. La Russie parvient à résoudre les problèmes en Ukraine sans elle. Et puisque la Russie doit combattre la quasi-totalité du bloc de l'OTAN en Ukraine, pourquoi devrait-elle jouer tous les atouts à la fois ? Et si la guerre se prolonge, la Russie pourrait avoir besoin de ressources pour combattre un bloc agressif de l'OTAN.

Franchement Vitaly j'apprecie ce post trés instructif selon moi !!!

Bon j'aimerai toutefois que si on repart sur la guerre en Ukraine ce soit dans le topic qui la concerne plutot que la politique française mais si vous êtes capables les uns et les autres de faire des post courtois et intelligent c'est appréciable !!!

PW

PIERRE WOODMAN wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 8:48 pm

Franchement Vitaly j'apprecie ce post trés instructif selon moi !!!

Bon j'aimerai toutefois que si on repart sur la guerre en Ukraine ce soit dans le topic qui la concerne plutot que la politique française mais si vous êtes capables les uns et les autres de faire des post courtois et intelligent c'est appréciable !!!

PW

Vous avez raison de dire que c'est un sujet sur la politique française, et vous avez raison de penser qu'il doit le rester. Mais vous pouvez également constater que pratiquement tout le monde parle de la Russie. Tous les problèmes de l'Europe sont "imputés" à la Russie et à l'"insidieux" Poutine...

MVitaly5 wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 9:29 pm

bibijones wrote: ↑

Mon Jul 25, 2022 9:17 pm

Bon, j'écrivais mon message pendant que vous échangiez j'espère qu'il rentre dans la catégorie des message francs mais courtois

Seulement, il ne s'inscrit pas dans le thème de la politique française, comme le reste de vos posts.
Quant à votre premier message, tout ce qui y est écrit est faux. Je ne vais pas vous convaincre ou prouver quoi que ce soit, surtout dans ce fil de discussion avec un sujet différent.
Je vous conseille de moins penser à la Russie, sinon vous en ferez bientôt des cauchemars. Essayez de résoudre vos problèmes intérieurs sans désigner un coupable inventé et trouvez la solution à tous vos problèmes et erreurs en vous-mêmes !

M Vitaly,

Pas d'inquiétude sur ce point, je sais être critique (que ce soit positivement ou négativement) sur la France sans avoir besoin de la Russie.

C'est particulièrement évident dans vos posts...

Bon, pour avancer sur nos problèmes bien français est ce que pour vous un rat parisien doit être appelé "surmulot" afin qu'il ne se sente pas dévalorisé.

Une élue animaliste du conseil de paris a frappée fort en disant qu'il ne fallait pas utiliser le terme de rat car trop négatif.

https://www.marianne.net/politique/ecol ... s-negative

Le pire, c'est que ce n'est pas une blague et un problème bien français.

J'espère de mon côté que le fait de ne perler que des rats / surmulots ne va pas vexer les souris qui pourraient se sentir invisibilisées.

Comme tout le monde le sait, "Paris est magique", du coup il n'y pas de rats à Paris, enfin si seulement à l'Opéra, les surmulots sont des artistes en fait, ils portent même un petit noeud papillon