PIERRE WOODMAN wrote:

A te lire j'ai l'impression que le porno immunise contre la méchanceté et une fois passé escort bim la miss passe du côté obscur.

Souvent c'est comme ça oui, malheureusement !!!

Si je peux débattre dans le calme, je souhaite comprendre, si Doc à bien compris que cette activité, sur le long terme, fait plus de mal à les filles moralement et les brisent intérieurement (voir en rend même certaines maboules), pourquoi continuer à financer cette activité qui est "underground" du X ?

N'est-ce pas mieux de garder une bonne image de la fille qui faisait rêver quand elle appartenait juste au monde du X plutot que de la voir se détériorer juste pour assouvir un fantasme personnel ?

Chez Woodman une vrai amitié peut se créer au dela du rapport, et ce même avec la pire des chieuses au départ, on le voit bien dans les castings, ça s'explique parce que le contexte, le temps et l'alchimie avec Pierre s'y prette, j'ai l'impression que certains veulent également reproduire cela en "testant" les escorts par curiosité ou par vice, mais que, au final, se rendent bien vite comptent que cela ne fonctionne pas avec toutes et s'en étonnent !!!

Alessandra je ne l'a connais pas, mais j'ai l'impression que Doc découvre également les "états d'âmes", tout en ne sachant rien de ce qui se passe dans la tête de la fille, ni de comment celle-ci encaisse moralement son quotidien, ça parle de "coté obscur" mais est-ce vraiment si tranché ? Qui dit que y'a pas une pauvre gamine qui pleure au fond de cette nana qui parait méchante ? En ce sens, je comprends Pierre quand il dit préférer se soulager seul plutôt que de tomber là-dedans...

Tu as raison sur le fond, mais certain pourront dire aussi qu'ils ont cré des liens d'amitiés avec des filles sur fond de relation via le business d'escort.
Moi ce que j'en sais de façon formelle c'est que par exemple la plupart des filles avec lesquelles j'entretien de rapports d'amitié parfois pendant des mois où années après qu'elles quittent le X, ces mêmes filles, me zappent direct 9 fois sur 10 quand elles deviennent escortes. Pourquoi ??? je n'ai aucune preuve formelle de rien, juste des impressions mais à mon sens cela influe de façon vraiment négative sur leurs cerveaux et elles s'enferment dans un nouveau monde où souvent leur passé disparait ...

PW

PIERRE WOODMAN wrote:Tu as raison sur le fond, mais certain pourront dire aussi qu'ils ont cré des liens d'amitiés avec des filles sur fond de relation via le business d'escort.
Moi ce que j'en sais de façon formelle c'est que par exemple la plupart des filles avec lesquelles j'entretien de rapports d'amitié parfois pendant des mois où années après qu'elles quittent le X, ces mêmes filles, me zappent direct 9 fois sur 10 quand elles deviennent escortes. Pourquoi ??? je n'ai aucune preuve formelle de rien, juste des impressions mais à mon sens cela influe de façon vraiment négative sur leurs cerveaux et elles s'enferment dans un nouveau monde où souvent leur passé disparait ...

PW

Quelle naïveté Pierre!! Elles te zappent quand elles deviennent escortes? C'est que ce n'était pas une relation d'amitié mais uniquement une relation basée sur le business. J'ai l'impression que vous découvrez la nature humaine. C'est effrayant. C'est partout pareil. Une fois que les gens n'ont plus besoin de toi bah ils se cassent. Une relation d'amitié ?
C'est quoi un ami? Une personne que l'on rémunère? Qu'on emmène au resto après une scène? Qui donne uniquement des news quand elle a besoin de vous? Ou bien une personne que l'on voit tous les jours ou presque, que l'on voit en dehors du boulot, qui sait tout de nous et qui ne tournera pas le dos une fois qu'elle verra qu'elle pourra se faire plus d'argent ailleurs. Vous croyez que les filles sont là uniquement pour le plaisir ? C'est très naïf. Pourquoi une actrice se tourne vers l'escorte? On est tous d'accord que c'est pour l'argent. Ce qui veut dire que le porno ne paye pas assez. Donc une fois le constat fait bah la miss tu peux l'oublier, tu ne lui sers plus à rien!
Et comme je l'ai dit certaines commencent par tapiner puis font un séjour dans le X puis reviennent tapiner mais avec le statut de porno star. Succès garanti, prix qui montent et bye bye Pierre.

Maintenant Petit Jean est un spécialiste de la psychologie et crois savoir qu'être escort fait plus de mal que faire du X. Il y a une étude qui le démontre?
"Pourquoi financer cette activité?" "je détériore la fille pour assouvir un fantasme?" J'ai l'impression d'être un monstre. Je pense que passer un casting chez Pierre va plus faire de mal à la fille surtout avec internet que le passage d'un gentleman comme moi
Des filles m'ont prodigué des services pour lesquels normalement elles demandent rémunération. Tout est question de relation humaine, de feeling. Tu dis qu'il faudrait garder la bonne image que la fille a en faisant du porno. C'est une blague.
Et svp arrêtez avec l'image du client qu vient reproduire la scène qui la vu sur son ordi. Je ne suis pas venu ici dire que la fille n'était pas comme dans ces films. En plus vu les commentaires les gens ont l'air plutôt satisfait. Je parle de caractère, de personnalité.

J'ai toujours choisi une fille en me demandant ce qu'il y a dans sa tête et non pas en me disant elle est bonne, je vais la démonter comme dans sa scène la plus hard. Sinon je serais toutes aller les voir. Par exemple Alyssia Kent est physiquement magnifique mais il y a un truc dans sa personnalité qui fait que j'ai même pas envie d'aller voir. Et j'ai pas droit de dire ici que je ne sens pas la fille ? Pareil pour Alessandra Jane.

En fait Pierre tu as raison la fille change en devenant ou en redevenant escort. Sauf que là où tu te trompes c'est que tu pensais la connaître, aveuglé par je ne sais quoi. Elle te montre juste sa vraie personnalité et ce qu'elle pense vraiment de toi. On ne peut pas dire qu'une personne change quand on ne la connaît pas vraiment. Une amitié fondée sur un contrat de travail me laisse perplexe. Peut être que ça existe...mais avant de parlé d'amitié moi il me faut des garanties

Doc wrote:Maintenant Petit Jean est un spécialiste de la psychologie et crois savoir qu'être escort fait plus de mal que faire du X. Il y a une étude qui le démontre?

Elles ont bien plus la peur profonde au ventre et sont tourmenté à cause des "risques" avec les clients qui peuvent être plus imprévisibles que dans le X !!!

Combien d'éscorts tournent à la C pour tenir le coup (a plus forte proportion que dans le X) ? Combien clamsent d'overdoses ? Combien se font voler ou agresser ? Combien se suicident, ou se font buter ? Des milliers !!! Bien plus que dans le X, et ce sont régulièrement des faits dramatiques réels, pas de la statistiques et quelles soient éscorts de luxe en hotel 5 étoiles ou dans un studio privé pourri n'y change rien:

with-pierre/eva-kays-murdered-t11245.html?hilit=shit

http://www.leparisien.fr/clichy-92110/j ... 876691.php

http://static01.20min.ch/ro/news/suisse ... l-30966542

Donc oui, elles sont bien plus sous une pression que dans le X (car moins sécurisé) et cela peut les ronger de l'intérieur, je ne pense pas qu'il soit nécessaire de faire une étude poussé pour démontrer que le métier d'éscort est très loin d'être disneyland !!! Tu le sais aussi !!!

J'ai l'impression d'être un monstre

J'ai pas parlé de toi personnellement, je ne te connais pas donc je ne sais pas comment tu traites les filles, je te dis juste que tu es client d'un cercle vicieux et qui est dangereux pour les demoiselles que tu vas voir, c'est tout !!!

Tu dis qu'il faudrait garder la bonne image que la fille a en faisant du porno. C'est une blague.

Tu es pourtant tombé d'accord avec Pierre sur le fait que une fois tombé dans l'escort, ce ne sont plus les "mêmes femmes" et quelles changent dans le négatif ? (physiquement aussi, certaines dérouillent grave une fois passé dans l'escort) donc oui sérieusement, certains fans de X peuvent préférer simplement l'image de l'actrice Porno plutot que celle de l'escort (le coté sombre, comme tu dis...), ça peut se comprendre aussi, non ?

Doc wrote:C'est partout pareil. Une fois que les gens n'ont plus besoin de toi bah ils se cassent. Une relation d'amitié ?
C'est quoi un ami? Une personne que l'on rémunère? Qu'on emmène au resto après une scène? Qui donne uniquement des news quand elle a besoin de vous? Ou bien une personne que l'on voit tous les jours ou presque,

J'ai quand-même l'impression que ça arrive bien plus dans le X, particulièrement chez Pierre, que dans l'escorting, on le voit bien avec une fille adorable comme Adriana Chechik par exemple, qui est toujours là pour soutenir Pierre mais qui ne peut bien évidemment pas le voir tous les jours du fait de la distance entre USA/Hongrie, mais Pierre doit surement encore avoir une valise pleine de noms d'actrices avec qui il s'entend super bien (Sarah Cute, plus récemment) et qu'il considère, à juste titre, comme ses amies, et c'est très bien comme ça, pas comme dans l'escorting où la nana sera juste vénale et te donnera surement l'illusion d'amitié le temps de la rencontre, malheureusement.

Des filles m'ont prodigué des services pour lesquels normalement elles demandent rémunération.

D'accord, mais, si j'ai bien compris, les 13 actrices tombé dans l'escort avec qui tu as eu ces "services" ne t'ont pas fait payer ? Si oui, chapeau, tu dois être le "sosi" de Kylian Mbappé !

Bon je vais arrêté de parler de ce sujet parce que ça devient n'importe quoi. On parle de meutre et tout...

Tu dis que je suis tombé d'accord avec Pierre mais relis moi. Je dis qu'il se trompe parce qu'il croit connaitre la personne et qu'après il s'étonne lorsqu'elle montre un visage différent de celui qu'elle lui avait montré.
Imaginons qu'en devenant escort la fille devienne mauvaise pour X raison (vol, peur, mauvaises rencontres). A votre avis son comportement sera mauvais avec moi le client ou avec Pierre qui dit avoir une relation d'amitié? Tu me cites des exemples comme Adriana mais encore heureux qu'il y a de bonnes personnes.
J'aimerais savoir en quoi les exemples de filles tués par des fous viennent faire ici. Il est question de comportement, de relation amicale et humaine avec les gens.
Je continuerai à y aller. J'y peux rien si il y a des malades dans ce monde. C'est comme si je te demandais d'arrêter d'acheter des vidéos porno parce qu'il y a des gens qui se comportent mal dans le porno (et il y en a!) ou parce que ça perverti les plus jeunes.

Et concernant la drogue, là encore c'est l'hôpital qui se fout de la charité! Dans le porno on ne se drogue pas? On ne boit pas? On ne se pique pas pour gérer une double ou une triple pénétration? Ou tout simplement pour gérer plusieurs scènes?
Combien de filles ont quitté le porno après une mauvaise expérience? Je dis tout ça en rapport à ce que je lis sur le site.


Je crois que l'on ne parle pas des mêmes choses. J'ai jamais dit que l'activité d'escort était safe!!! Mais une fille ne changera pas son comportement vis à vis de Pierre à cause de son activité. C'est d'une naïveté ou bien on fait exprès de ne pas aller voir ailleurs parce qu'on veut pas admettre que l'on s'est trompé sur une personne et qu'on déteste l'activité d'escort!

Pierre j'ai une question. Tu dis qu'une fois que la fille se met à tapiner elle commencence à changer. Qu'est ce que tu veux dire? Que l'argent la rend folle, la change?
Parce que si on fouille bien dans tes castings il y a des moments où tu joues là dessus en leur disant "tu es sûr tu veux pas faire du porno si je te donne plus d'argent? ", "tu sais on voyage en faisant du porno...". Donc s'étonner quand la fille change son comportement en devenant escort sans même savoir si la fille tapinait avant de passer devant ta caméra c'est marrant.

J'ai une autre question. Avec combien de personnes (hommes ou femmes) tu es maintenant en froid dans le business alors qu'avant tu avais des rapports d'amitié comme tu dis?
L'activité d'escort n'est pas la raison de tes mauvais rapports avec une fille. J'ai créé un compte sur ton forum suite à l'affaire avec Lana Rhoades. Je voulais réagir et depuis je viens lire certains post. Donc je vois les embrouilles que tu as même avec des mecs avec qui tu travaillais ou que tu as lancé comme le russe dont j'ai oublié le nom. Le mec tourne aux states il n'a plus besoin de toi. C'est ce que je me tue à vous dire. Escorte ou pas si la fille en a rien à foutre de toi elle ira voir là où l'herbe est plus verte, là où ça paye le plus.

Pour conclure si j'avais une fille je ne la laisserai pas faire du porno ou être escorte. Je dis ça parce que j'ai l'impression que c'est un débat pour ou contre l'activité d'escort et on me fait passer pour le pro escort.
Je n'ai jamais nié le fait qu'il y avait des vols, des agressions voire malheureusement plus grave. Le porno n'est pas épargné par la violence, la détresse de certaines filles, suicide.
La seule chose dont j'ai toujours parlé c'est de rapport humain, de gentillesse. Je n'ai pas parlé de son activité d'escort. Je peux regarder un casting et me dire cette fille est une connasse alors même qu'elle n'est pas escort.
Vous parlez d'escort moi je parle de la personne.
Avant de dire qu'une personne a changé il faut la connaître!

Doc j'ai 5 ans de mode et 30 ans de porno dans les pattes, tu ne comptes pas m'expliquer la psychologie féminine quand même hein ???
lis ce que j'ai ecris, LORSQU'ELLES ONT QUITTE LE X , ce qui signifie quand Pierre n'est plus utile pour arrondir les fins de mois. Donc ces filles là changent du tout au tout et me zappe souvent alors qu'elles ne l'avait pas fait en quittant le porno.
De toute façon cette discussion est stérile, ceux qui se vident les couilles grace aux pute de l'escort trouvent ça bien et ceux qui préférent se branler sur des visuels dans leur ecrans de computer trouvent la prostitution sale.
Moi aussi je trouve sale la prostitution et les deux fois de mon existence où j'ai payé pour baiser me restent en travers de la gorge !!!

PW

Doc wrote: Il est question de comportement, de relation amicale et humaine avec les gens.
...
La seule chose dont j'ai toujours parlé c'est de rapport humain, de gentillesse. Je n'ai pas parlé de son activité d'escort.
Vous parlez d'escort moi je parle de la personne.

Doc, j'ai bien compris ce que tu expliques, mais les "relations humaines, comportements, gentillesse, ect", peuvent aussi dépendre de quoi ? De l'humeur de la personne !!! Humeur qui est lié à l'activité/intéractions quelle à pu avoir dans la journée/la semaine ect, donc également lié au travail accompli (si cela à pu être éprouvant ou non, pas simplement physiquement !!!) et dieu sait que les nerfs des éscortes peuvent parfois êtres mis à rude épreuve, c'est pour ça que l'on te parle de cela !!! On a bien compris que tu n'as pas de mauvaises intentions et que tu es quelqu'un de respectueux avec les filles, MAIS, peu importe que tu les rencontres dans un café, supermarché ou autres, CES filles éxercent le boulot marginal d'escortes à cette période de leurs vie, donc ça joue aussi fatalement sur leur humeur au moment où tu les rencontres, même durant leur temps libre et surtout si, à la base, la nana est déjà de nature "tourmentée" où à un rapport aux hommes bien spécifique, son taf peut la rendre encore plus lunatique, c'est ça qu'il faut comprendre aussi !!! Tu parles de "rapports humains" mais n'attends pas d'elles qu'elles se comportent de la même manière qu'une libraire, gérante de salon de thé, où esthéticienne quand la journée est finie !!! c'est pas le même boulot donc normal qu'elles peuvent êtres fracassés physiquement/nerveusement et peu patientes ou peu social durant leur temps libre, car elles ont du gèrer les attentes sexuels/demandes parfois chelou de parfaits inconnus !!! voilà pourquoi on te parle de tout ça !!! C'est des êtres humains comme tout le monde et on imagine pas tout ce qui peut se passer dans leur chambre avec tous les clients journaliers !!!

Pour conclure si j'avais une fille je ne la laisserai pas faire du porno ou être escorte

Oui, ça c'est très louable de ta part, bravo !!!

PIERRE WOODMAN wrote: Moi aussi je trouve sale la prostitution et les deux fois de mon existence où j'ai payé pour baiser me restent en travers de la gorge !!!

PW

Voilà, et pour citer Coluche qui nous manque: "c'est quand même mieux de rencontrer directement une fille qui est pas pute !!! "

Moi la vie m'a appris que les plus grosse putes ne sont ni dans les bordels ni dans les films X !!!

PW

On est loin d'Alessandra Jane, peut être devrait on ouvrir un topic séparé. M'enfin....

Mon grain de sel: ce sont toutes leurs relations avec les hommes qui deviennent tordues après un moment dans la vie d'escortes.

J'ai vécu ça deux fois de très près. Une de mes meilleures amies et ma soeur. Tranquillement, mais inexorablement, elles en viennent à voir les hommes autour d' elles uniquement en fonction de ce qu'ils peuvent leur apporter en fonction de leurs moyens. Et ne s'investissent dans aucune relation qui n'a pas comme objectif de leur apporter quelque chose. Et c'est très subtil. Par exemple, au resto, elles s'attendent à ce que tu ramasses chaque fois l'addition. Et lorsque tu les confronte avec ça, leur réaction est du genre "pourquoi pas, tu as les moyens après-tout?"

C'est ce qui est vraiment triste. Même après avoir quitté ce milieu, elles ont de la difficulté à voir autrement les hommes que ce qu'ils peuvent leur rapporter.

Alors je comprend pourquoi Pierre dit que les relations d'amitié sont extrêmement difficiles ensuite. J'ai conservé mon amie, mais notre amitié à été fortement ébranlée par son passage dans ce milieu.

lagaffe wrote:On est loin d'Alessandra Jane, peut être devrait on ouvrir un topic séparé. M'enfin....

C'est juste, mais il se trouve que Doc à une addiction aux éscortes ayants eues une expérience pornographique (il l'a dit lui même, il n'y peut rien et continuera d'y aller pour assouvir ses fantasmes), alors c'était intéressant et une occasion de développer un peu le sujet pour parler des facettes du métier et essayer de comprendre certains "mécanismes" qui y sont lié.

Et ne s'investissent dans aucune relation qui n'a pas comme objectif de leur apporter quelque chose

Des michtonneuses oui c'est triste !

PIERRE WOODMAN wrote:Moi la vie m'a appris que les plus grosse putes ne sont ni dans les bordels ni dans les films X !!!

Absolument et tellement vrai !!!